Теории этногенеза армян. Армения - Родина многих народов?

[Samuel]

Всем хорошо известен древний армянский народ и древняя страна Армения - упоминаются эта страна и этот народ много раз в древних источниках представителей многих народов.
К сожалению, приходится сталкиваться с таким мнением некоторых врагов армянского народа (очень часто - это, по понятным причинам, тюрки, которые с 11 века н.э. были и остаются соперниками и даже врагами армян в Малой Азии и на территории Кавказа, то есть речь о нынешних турках и азербайджанцах) о том, что армяне, дескать, являются не коренным, а каким-то пришлым народом на территории исторической Армении- якобы, они позднее пришли на эти земли с территории Балканского полуострова. Для подобных неучей и дилетантов в исторической науке я и открываю отдельную тему о происхождении армянского этноса и об истории древних народов на этой древней земле Армении. Может эта тема окажется интересной многим. Сразу хотелось бы отметить, что на Балканах не было НИКОГДА такого народа, который бы называл себя словом ХАЙИ. Армяне всегда себя называли так: ХАЙИ, а свою страну - ХАЙАСтаном. А вот именно в Малой Азии точно была в древности страна ХАЙАса - она была примерно там, где потом появилась Урарту и частично и Ассирия, но с 6-5 века до н.э. там же появилась и та страна Армения, которую армяне всегда называли и сейчас называют словом Хайастан. Вот, всё о древней стране хайев (армян), которая с древнейших времён называлась не Хайастаном, а именно Хайасой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хайаса
Есть точка зрения, что название хайи и Хайаса (сегодня принята у армян версия этого названию с тюркским окончанием - стан) прямо связаны с эпическим лидером и героем древних армян Хайиком. который считается прародителем армян, как и прародителем евреев и арабов считается Авраам-Ибрагим. Интересно, что он считается потомком Фогармы-Тогармы, сына Иафета, внука Ноя. И этот древний лидер армян и основатель Армении был не только прямым потомком легендарного и библейского Ноя и его сына легендарного Иафета, но был и родным братом Аскеназа, (тоже сына Иафета и внука легендарного Ноя). Скорее всего, у древних армян реально был такой лидер, которого армяне стали считать богом и поклоняться ему, а себя назвать стали хайами. Интересно, что древние евреи считали, что первые люди были евреями Адамом и Евой, то есть своей прародительницей и праматерью евреи считали Еву, а это имя на Иврите звучит, как Хава. И это имя образовано от слова ХАЙ, которое переводится, как ЖИВОЙ, ЖИВАЯ или Жизнь. Вероятно, и имя ХАЙик имеет тот же древний корень из какого-то древнего семитского языка, близкого к Ивриту (может из арамита).

Кстати говоря, несколько южнее Хайасы располагалась другая страна этого же региона с очень интересным названием - страна Армэ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армэ
И есть сведения о существовании там же в этом регионе ещё более древней страны Арматана.
Обе эти страны (или три страны) и их население очень и в первую очередь повлияли на формирование армянского этноса ещё в очень древние времена 2-1 тысячелетия до н.э.. И при этом была странна хаттов и очень известная страна хеттов, которые успешно воевали с Египтом и другими державами. Так вот, есть мнение, что и сами хатты и отчасти даже и соседние им хетты (в меньшей степени) тоже сильно влияли на формирование армянского этноса. К тому же, название народа хатты точно содержит в себе два первых звука самоназвания армян (хайи) - это тоже немаловажная деталь.

Но надо признать, что те жители древней страны Хайасы (хайи), как и те жители древней страны Армэ (как и ещё более древней Арматаны - назовём их условно армэны и арматанцы), которые жили примерно 4000 лет назад или может даже и примерно 5000 лет назад всюду на этой же территории, несколько отличались (несколько - это ещё мягко говоря) внешне и по языку от нынешних хайев-армян. Но это автохтонное население двух этих стран, название которых и используют армяне (хайи-Хайастан) и остальные народы (армяне-Армения), и есть самая что ни на есть основа основ формирования армянского этноса. И в этой связи совсем не случайно то, что у армян с самых древних времён популярны их исконные имена Хайик, Г(х)айане (Гайане), как и имена Арман, Армен, Арменак, Армина-Арминэ и так далее. Это отражает то, что предками армян было население двух древних стран: Хайасы и Армэ. У армян с древних времён популярно имя Арам, но это имя имелось и у древних евреев, а также и у арамеев и прочих семитских народов древности. Арамейское государство Сирия со столицей в Дамаске в древности называлось Арамом - так оно упоминается в еврейском Танахе (в Библии). В этом государстве основным народом были арамеи, которые очень сильно, как считается, повлияли на формирование армянского этноса. Ведь арамеи жили и в южных регионах Урарту и на севере Ассирии, то есть были соседним для древних армян народом или даже одним из народов этих земель исторической Армении.

Безусловно, и хорошо известные хурриты, хатты и прочие народы этого региона тоже очень и очень сильно повлияли на формирование народа армян.

Одно известно совершенно точно - формирование армянского этноса и языка этого этноса, в основном, закончилось уже примерно к 4 веку до н.э.

Да, есть ещё очень интересная теория такая, что часть из потерянных евреев 10 колен уничтоженного Ассирией северного царства Израиля ещё в 7 веке до н.э. попали на территорию исторической Армении (тогда Ур-Аратты или Ур-Арту) и некоторая их часть была ассимилирована местным населением ещё к 5-4 века до н.э., а другая часть тех евреев из северного царства Израиль смогла сохранить свою еврейскую самоидентификацию. И позднее (примерно в 6-5 веке до н.э. или позднее) те евреи из 10 колен Израиля, встретившись с Иудеями из царства Иудея, приняли по их проповеди Иудаизм и стали евреями-иудеями Армении, то есть одним из важнейших этносов Армении времён античности вместе с непосредственно армянами. Известно, что цари Армении уводили из земель исторического Израиля евреев в Армению. Думаю, это было не случайно - правители Армении видели и узнавали в евреях Израиля-Иудеи представителей коренного и именно семитского населения (или части его) древней Армении. Там, на территории царства Армения, эти евреи-переселенцы (в основном, иудеи, но и некоторые самаритяне) перемешивались с евреями из царства Израиль (из числа потерянных 10 колен Израиля) и превращались в единый еврейский иудейский народ Армении - они становились важной частью городского и не только городского населения некоторых частей страны. И, вероятно, часть арамеев (семитские племена, родственные евреям и арабам) южной части страны Ур-Аратта или Ур-Арту влилась не только в состав армянского этноса, но может и в состав еврейской общины Армении. Да, часть арамеев могла принять Иудаизм и стать евреями Армении - поэтому в 1 веке до н.э. и в 1 веке н.э. евреев в городах Армении было очень и очень много (не меньше, чем армян, но может и больше, чем армян). Фактом является и то, что персы в 5 веке выселяли из городов Армении не только сотни тысяч армян, но сотни тысяч и евреев тоже. Всех их переселяли в Персию. Откуда в Армении могло бы оказаться так много евреев? Да, есть большая вероятность того, что часть евреев северного царства Израиль нашла себе новую Родину в Армении и мирно сосуществовали эти евреи с армянами, как два братских народа. Думаю, часть евреев-иудеев так и осталась в Армении и с 4 по 7 век н.э. уже была ассимилирована армянами, приняв армянское христианство. Я уверен, что евреи на позднем этапе этом (с 4-5 по 7 век н.э.) тоже влились в армянский этнос, повлияв на него довольно сильно. Но точно не менее сильно, чем мараны-евреи повлияли на испанский этнос с первых веков н.э. по 16-17 век н.э.

Да, отчасти правы те скептики, которые всё-таки считают, что частично армянский народ был сформирован и народом или народами, пришедшими из Балканского полуострова - есть мнение, что и лувийцы тоже повлияли на формирование армянского этноса - есть мнение, что лувийы изначально жили на Балканском полуострове. И не исключено, что и фригийцы и даже фракийцы, как и многие другие народы Малой Азии и Балкан, тоже могли повлиять на формирование армянского этноса в древности. Лично я предполагаю, что даже иллирийцы и пеласги в древние времена несколько повлияли на формирование армян.
Почему я думаю, что даже и германцы, как и очень многие другие вышеупомянутые мной народы, тоже могли повлиять на формирование армянского этноса? На мой взгляд, в древности, ещё во 2 или в 1 тысячелетии до н.э. (а может и чуть ранее) германские племена покинули свою Родину - исторические земли Армении в Малой Азии и через Кавказ и Причерноморье перебрались в Европу (или же они попади в Европу через Боспорский пролив и далее через Балканы). Но часть этих племён там же и осталась и повлияла на формирование армян. Как ещё иначе объяснить то, что у армян с древних времён были популярны такие имена, как Генрих, Офелия, Армина-Арминэ, Арминий-Армен и Гамлет, Едмон, Эдуард, Харрис, Эльза, Элиза и другие сугубо германские имена? Стал бы абориген Австралии называть свою дочь или своего сына именем, которое относится к именам народа чукчей из уважения к чукчам? Это едва ли. Почему же кто-то думает, что армяне просто так вдруг с 19 века стали называть своих детей чуждыми для них (чуждыми сегодня) именами германских народов?
Кстати говоря, ещё раз о названии страны и народа - в основном, все страны мира (про китайцев, японцев и некоторые страны Азии и Африки не знаю) называют Армению именно Арменией, а сами армяне называют себя хайами и Армению Хайастаном. Исключением являются соседние грузины, которые называют армян словом сомхеби, а Армению - Сомхети (до 18 века - Сомхити). Но есть мнение, что это название армян и Армении у грузин связано напрямую с названием СУХМИ или СОХМИ - существовала такая страна с таким именем в верхнем Евфрате и где-то рядом с Ассирией и Ур-Арту. Вероятно, название города Сухуми связано именно с этой страной и этим народом, с которым в древности контактировали древние картвельские племена (колхи и картлы древности), а может и с древними армянами тоже. Хотя есть версия, что это название может связано с племенем мушков или москов (мосхов или месхов) - на юге Грузии есть регион Месхети, а в среди грузинского этноса есть субэтнос месхетинцев, которых с 18-19 века принято теперь называть и турками-месхетинцами (приняли с 15-16 или 17 века Ислам). Вероятно, это племя мушков или месхов (мешков-москов-мошков) у грузин - это и есть один из народов этих территорий Исторической Армении, который сильно тоже повлиял на формирование армянского этноса. Иосиф Флавий отождествляет из с библейским Мешехом, внуков Ноя и шестым сыном Иафета (сына Ноя). И вот, вероятно, это племя мосхов-месхов-мушков прибыло на северо-западные земли исторической Армении ещё во 2 или 3 тысячелетии и постепенно вытеснило из этого региона многие племена германских (а может и славянских народов) в северном направлении - вероятно, славяне изначально через Северный Кавказ и Поволжье отправились на Урал, а германские племена через Северный Кавказ и Причерноморье, а затем через Румынию перебрались га самый север Европы, где и жили с 2-1 тысячелетия до н.э. - там, в Северной Европе и особенно в Скандинавии они и жили и там же и созданы были уже совершенно отдельные и разные племена и народы германского происхождения. А их место в северо-западной части исторической Армении заняли именно эти племена мушков-мосхов. Скорее всего, в глубокой древности грузины называли эту соседнюю с их землей страну мушков-мосхов-месхов страной под названием Самосхети или Самесхети, а позднее Самхети и ещё позднее - Сомхети. Интересно, что по этому названию своего южного соседа Самхети-Сомхети у грузин появилось слово САМХРЕТИ, которое переводится, как юг, южное направление или южная сторона света. Да, Армения была очень и очень грозным и важнейшим южным соседом картвельских племён с самой глубокой древности - этот народ и эта страна были очень и очень важны для древних картвельских племён. - отсюда и название слова ЮГ в грузинском языке. Безусловно, на формирование армянского народа оказали влияние и скифы, парфяне, но также ещё и особенно сильно киммерийцы (ассирийцы называли их гимирру) - есть мнение, что название города Гюмри в Армении (в советские времена Ленинакан) отражает именно то, что эти киммерийцы или гимирру осели в этом северном регионе исторической Армении примерно с 1 тысячелетия, а затем они были ассимилированы армянами (коренным населением всего огромного региона исторической Армении. Но я выдвигаю свою собственную теорию происхождения киммерицев - предполагаю, что киммерийцы - это изначально и всё время существования своего - это исконно германское племя кимвров. Они всегда жили в северо-западной части земель исторической Армении. Но с 2-1 тысячелетия они вынуждены были отступить в северном направлении и вступить в союз со скифскими племенами Северного Кавказа - оттуда многие из них перебрались в Европу, а часть из них осталась в регионе Кавказа и участвовала в войнах вместе со скифами - эти германские племена пытались вернуть себе хотя бы часть утерянной из-за мушков-месхов-мосхов Родины. Но примерно с 7-6 века до н.э. им это частично и удалось - они смогли закрепиться в маленьком регионе северо-западной части исторической Армении - там, где ныне есть город Гюмри. Другие киммерийцы-гумерру оказались в Европе и стали там таким же германским племенем, как тевтоны, франки или англы, саксы и готы. Да, исторические земли Армении - это в глубокой древности страна Аратта, то есть легендарная древняя Родина всех германских племён (у государства Ур-Аратта был даже царь Руса, а может и не один царь с таким именем), но может даже и славянских и кельтских племён, как и пеласгов и прочих древнегреческих племён (предков древних греков) и многих индо-иранских племён, как и даже и всех древних семитских племён. И уже оттуда, из этого условного Эдема, все эти народы и стали расселяться по миру примерно с 4-3 тысячелетия до н.э., а может немного раньше или немного позднее. Этот процесс расселения был длительным очень - одни племена уходили, их место занимали другие племена, а затем иногда ушедшие в западную часть Малой Азии и на Балканы племена решали вернуться на Родину и пытались опять вернуться (иногда и успешно).
Родина Авраама и всех первых евреев - Ур-Аратта (земли исторической Армении).
Есть информация в Библии, которую вполне точно можно понять и так: Авраам и его племя, вероятно, были араеями и жили на юге Кр-Аратты (Ур-Арту) - скорее всего, они жили около озера Ван или Ур-Мия (или между ними). Это и есть та земля, которя названа в Библии Уром Халдейским (нет оснований считать, что скотовод Авраам был городским жителем города Ур, откопанного на юге Ирака - там арамеи не жили никогда). Да, вероятно Авраам и люди с ним в Ханаан были частью одного из арамейских племён, но затем в самом начале 2 тысячелетия часть этого его племени во главе с отцом Авраама и самим Авраамом отправилась в Ханаан через Харран в северо-западной части Ассирии-Сирии. Почему я считаю, что земля Ур Халдеев (Ур Халдейский, как переведено в Библии) находилась на юге страны Ур-Арту (Ур-Аратты)? Просто там жили арамеи. К тому же, страна Ур-Арту тоже содержит в своём названии слово Ур. И там находится озеро Ур-мия. К тому же, в древнем Ур-Арту у населения был популярен культ главного бога этой страны - бога Халди. Скорее всего, в стране особо важную роль играла жреческая прослойка населения, которая имела отношение к служителям культа бога Халди - их в древности и называли халдеями.

Думаю, для многих это звучит фантастично, но предположительно земли исторической Армении - это древнейшая Родина очень и очень многих народов Европы, Малой Азии, Ближнего и Среднего Востока (включая и семитские народы), а может даже и других уголков Евразии.
Такой вот интересный народ армяне... На их формирование повлияли десятки народов, а может даже и германские племена и ещё и албанцы, персы и тюрки тоже на разных исторических отрезках. И арабов тоже не будем забывать, так как арабы господствовали в Армении с 7 века н.э. и по 9 век включительно. Греки и отчасти и римляне тоже влияли на западных армян с 3-4 века до н.э. и по 4 век н.э. (а греки сильно влияли на армян и далее, то есть до 10-11 века н.э.). Сами армяне утверждают, что на них ещё каким-то образом повлияли и китайцы))
У меня есть родная сестра Анжела, которая очень и очень внешне похожа на арабку Египта. Очень смуглая и черты лица похожи на семитские. А я светлокожий и похож больше на грека и итальянца (в гораздо большей степени внешность, характерная для жителя Южной Европы или даже Франции). И это точно при одной и той же маме (наполовину гречанке и наполовину армянке) и при одном и том же армянском отце. Но есть и другие родственники со стороны отца - все они, хоть и являются армянами, светловолосые и голубоглазые и похожи на немцев или шведов. Армяне - это очень разные люди - на них в древности повлияли многие разные народы, обогатив их культурно и генетически.
И эта моя авторская теория опирается не только на такое мнение, что древний Эдем (посмотрим на это научно: Эдем - место, где были очень благоприятные климатические и прочие условия для первых разумных людей-кроманьонцев) появился на территории несколько севернее рек Тигр и Евфрат (то есть, на Армянском нагорье), но ещё и на информации в Библии о том, что после всемирного потопа выжившие люди во главе с Ноем и его семьей в ковчеге или в ковчегах приплыли к горам страны Ур-Аратта (Ур-Арту) - там вокруг гор этой страны они и стали жить примерно 5000-7000 лет назад. Оттуда они и стали расселяться по Евразии и части Африки, начиная со всего Армянского нагорья и Кавказа, как и северной части Ирана и Месопотамии, а затем и всего Ближнего Востока.
Да, очень вероятно, что Ур-Урту и вообще обширная и легендарная, очень богатая и благодатная у шумеров страна Аратта (Ур-Аратта-Ур-Арту - это её самое сердце и самая древняя, священная и основополагающая часть) - это и есть то место, где жил Ной и вся его семья, а затем и расселились все их потомки и дети и внуки их потомков. Я не утверждаю, что после потопа на той территории не осталось никого, кроме семьи Ноя. Остались люди. Много тысяч людей. Но вождями-лидерами многих оставшихся племён (или существенной части этих) стали Ной, его сыновья и внуки, как и правнуки тоже.

[Samuel]

Интересно то, что армянский язык существует особняком (по сравнению с другими индо-европейскими языками) - он вроде бы и является языком, относящимся к индоевропейской семье языков, но выделяется в этой семье в особую и отдельную ветвь - имеет лишь нечто отдаленно схожее (и то очень частично) лишь с давно мертвым фригийским языком. И вот этот давно мертвый язык фригийцев лишь очень отдаленно и немного объединяет армянский язык с греческим языком. Но хотелось бы подчеркнуть, что это объединение армянского, фригийского и греческого языков в одну ветвь (армяно-фригийско-греческую) очень и очень условное, ибо греческий и армянский языки - это два совершенно разных языка, между которыми почти ничего нет общего. Тем не менее, на данный момент, к моему сожалению, официально армянский язык входит в такую ветвь индо-европейских языков под названием греко-фригийско-армянская ветвь. Думаю, это явная ошибка. Хотя, безусловно, есть некое родство между мертвым фригийским языком и армянским языком. Но объединение греческого языка и армянского языка в одну греко-фригийско-армянскую ветвь (как принято, к сожалению, ныне у лингвистов мира) - это, на мой взгляд (и на взгляд многих лингвистов Армении тоже, как я предполагаю) является грубой ошибкой потому, что греки и армяне даже отдаленно не являются родственными народами, как и их языки тоже не являются родственными языками (даже очень отдаленно) - просто на армянский народ и язык в некоторой степени, безусловно, повлияли фригийцы и пеласги и их языки, как и на греческий народ и на греческий язык тоже повлияли фригийцы и пеласги и их языки. Это лишь моё мнение и предположение. Но и я тоже учился в Лингвистическом Университете и всё-таки являюсь в некоторой степени тоже лингвистом.
Повторюсь, армянский язык стоит совершенно особняком от всех ныне живых языков мира и даже и индо-европейских языков, включая и греческий язык - едва ли стоит его объединять с совершенно отличным от армянского языка греческим языком в одну греческо-фригийско-армянскую ветвь индо-европейских языков.
Эта обособленность армянского языка говорит о его древности - о том, что он появился и в очень существенной мере уже был почти сформирован (его основа была сформирована) ещё 3-4 тысячелетия назад, а может даже уже и 5-6 тысячелетий назад. И это связано с тем, что предки существенной части нынешних армян в древности уже были отдельным народом хайев с отдельным языком древним - вероятно, это уже было так 5-6 тысячелетий назад. Это о многом говорит.

Кстати говоря, эта обособленность армянского языка не является чем-то уникальным для самого армянского народа - ведь и сам сам армянский народ , сформировавшись примерно в середине 1 тысячелетия до н.э. (примерно 2500 лет назад) примерно до 11-12 века н.э. держался строго особняком от других народов (впрочем, активно пытался ассимилировать и ассимилировал другие народы или их части, которые приходили на земли исторической Армении на протяжение последних 5-6 тысячелетий), а армяне до этого времени (до 11 века н.э.), жили очень долго в некоторой или существенной изолированности от остальных народов строго на территории Армянского нагорья и некоторых регионов рядом с ним - даже в некоторой изолированности и от христианских народов. У армян есть своя совершенно отдельная Армянская Апостольская Церковь, которая держится тоже особняком и даже в некотором отдалении от всех конфессий Христианства: как от Римской Католической Церкви, так и от всех православных церквей, но ещё больше и от протестантских церквей. Это уникальное явлении в истории Христианской Церкви и вообще в истории. Но армянам это уникальное явление не кажется чем-то таким уж уникальным - многие армяне ведь точно знают и уверенны в том, что армяне являются совершенно особым и древнейшим народом Евразии и мира. Некоторые видят в таком отношении армян к своему народу некий признаки национализма и склонности армян к самоизоляции от остальных. Я так не думаю. Впрочем, спорить об этом я тоже не стал бы с теми, кто считает иначе - ведь, как мне кажется, всё-таки некоторый элемент некоторой формы национализма в части армян всё-таки, безусловно, присутствует. С этим глупо было бы спорить. Даже и мой отец является в некоторой степени националистом (хоть он считает себя армянским патриотом и сторонником партии Дашнакцутюн), но в очень умеренной форме. И таких среди армян немало, как немало и тех, кто настроен резко националистически. При этом примерно 50% армян не являются националистами - часть из них просто патриотически настроенные люди. Но ещё лет 70 назад подавляющая часть армян придерживалась принципа такого, что создавать семью армянин и армянка могут лишь с армянкой и армянином только. Вступление в брак с неармянином или неармянкой было в ту пору чем-то очень не желательным, а может и ужасным. Это допускалось в крайнем случае. Думаю, часть армян в Армении строго придерживается этого принципа даже и сегодня, в 21 веке.

Отправлено спустя 1 час 52 минуты 44 секунды:
Исходя из всего вышеуказанного, можно сделать однозначный вывод: история армян и Армении - это древняя история народа и страны. Это славная история этого народа и этой страны. И вот как раз этим точно не могут похвастать тюркские народы - особенно турки и азербайджанцы. Почему? потому, что язык этих двух народов - это точно язык пришлых тюрков, которые точно не жили на территории нынешней Турции и нынешнего Азербайджана ранее второй половины 11 века н.э.!! Даже если отдельные племена тюркские и попадали на территорию Южного Кавказа с 4-5 века н.э. и до 6-7 века н.э. (или до 9-10 века н.э.) - это были лишь отдельные племена. Это под вопросом. Но даже если это и было так, то речь идёт лишь о некоторых племенах, которые не имели важного значения и уж точно никак не доминировали на всей территории этой (нынешней территории Азербайджана). История нынешнего тюркского народа или тюркоговорящего народа азербайджанского на территории Азербайджана началась, в основном, только с 11 века н.э., но никак не ранее. А окончательно этот народ был сформирован не ранее 16-17 или 18 века н.э., а сам этот народ никогда не называл себя сам названием связанным со страной Адербайджан (позднее видоизменилось название в форму Азербайджан). И если сравнивать этот пришлый и чуждый для народом Южного Кавказа народ тюрков, которые стали хозяйничать и господствовать на землях нынешнего Азербайджана лишь с 11 века н.э., с хайми-армянами, коренным народом на этой исконной земле хайев-армян на Армянском нагорье и рядом с Ереваном и горой Арарат на протяжение НЕСКОЛЬКИХ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ, то сравнение это явно не в пользу нынешних тюркских народов. И именно это так не могут простить армянам азербайджанцы и их братья и друзья турки. Отсюда и все беды армян и Армении нынешних на территории Южного Кавказа. Отсюда и та лютая ненависть азербайджанцев и турок к армянскому древнему народу. Конечно же, армяне платят тюркам той же монетой. Но этой вражде необходимо положить конец. Я люблю турецкий народ и люблю азербайджанцев. И надеюсь армяне все полюбят их, ибо врагов необходимо любить - этому учит нас Йешуа Назорей Машиах (Иисус Христос).

[Камиль Абэ]

Да, отчасти правы те скептики, которые всё-таки считают, что частично армянский народ был сформирован и народом или народами, пришедшими из Балканского полуострова - есть мнение, что и лувийцы тоже повлияли на формирование армянского этноса - есть мнение, что лувийы изначально жили на Балканском полуострове. И не исключено, что и фригийцы и даже фракийцы, как и многие другие народы Малой Азии и Балкан, тоже могли повлиять на формирование армянского этноса в древности. Лично я предполагаю, что даже иллирийцы и пеласги в древние времена несколько повлияли на формирование армян.
Почему я думаю, что даже и германцы, как и очень многие другие вышеупомянутые мной народы, тоже могли повлиять на формирование армянского этноса? На мой взгляд, в древности, ещё во 2 или в 1 тысячелетии до н.э. (а может и чуть ранее) германские племена покинули свою Родину - исторические земли Армении в Малой Азии и через Кавказ и Причерноморье перебрались в Европу (или же они попади в Европу через Боспорский пролив и далее через Балканы). Но часть этих племён там же и осталась и повлияла на формирование армян.

Да из многих корней образовался армянский народ ... А на происхождение каких народов повлияли сами армяне? Вы, вроде бы, обещали это раскрыть...

Думаю, для многих это звучит фантастично, но предположительно земли исторической Армении - это древнейшая Родина очень и очень многих народов Европы, Малой Азии, Ближнего и Среднего Востока (включая и семитские народы), а может даже и других уголков Евразии.

Может и ингушей "породили" армяне?

[Samuel]

Может и ингушей "породили" армяне?

Нет, но одно из племён, проживавших на землях Ар-Арту, перебралось на Северный Кавказ примерно 2500-3000 лет назад. И это племя, разделилось на территории Северного Кавказа и стало основой для образования нахских народов, включая ингушей и чеченцев. Безусловно, есть нечто родственное между армянами и нахскими народами, как и между армянским языком и языками нахских народов. Это не только моё мнение. Это мнение ряда историков и даже лингвистов.
Именно поэтому многие армянские историки вполне готовы признать, что и нахские народы, как и армяне, имеют право называть себя наследием Ур-Арту.

[Камиль Абэ]

Безусловно, есть нечто родственное между армянами и нахскими народами, как и между армянским языком и языками нахских народов. Это не только моё мнение. Это мнение ряда историков и даже лингвистов.
Именно поэтому многие армянские историки вполне готовы признать, что и нахские народы, как и армяне, имеют право называть себя наследием Ур-Арту.

А привели бы эти мнения ряда историков и даже лингвистов....

[Samuel]

А привели бы эти мнения ряда историков и даже лингвистов....

Я не помню. Читал давно.
Но если посмотреть на многих чеченцев и ингушей, а затем посмотрите на многих армян, то родство части из них очень сложно не заметить. Это бросается в глаза. Безусловно, часть предков армян и часть предков чеченцев и ингушей - это одно племя в древности.

[Камиль Абэ]

Безусловно, часть предков армян и часть предков чеченцев и ингушей - это одно племя в древности.

Тогда уж поддержите одного форумчанина, что все произошли от ингушей...

[Samuel]

Тогда уж поддержите одного форумчанина, что все произошли от ингушей...

Не поддержу Адама, ибо он очень уж одержим своей любовью к своему ингушскому народу. От этого он потерял связь с реальностью.
Но в пользу некоторого, но явного родства между древними предками нахских народов и древними армянами говорит тот факт, что Нахичевань - это часть исторической Армении. Это место, где древние предки армян (части их) жили на протяжение последних 4000 или 5000 лет, как минимум. И это название и название нахских народов говорит о том, что из этой области Армении вышли в древности предки (часть предков) чеченцев и ингушей. И затем и уже на Северном Кавказе за 2500 или 3000 последних лет те предки ингушей и чеченцев перемешались с разными прочими народами (например, с аланами), жившими тогда на Северном Кавказе. Историческая часть Ур-Арту-Армении под названием Нахичевань (ныне часть Азербайджана) - это и есть древняя Родина не только армянского народа, но и всех нахских народов. Именно поэтому нахские народы претендуют на звание наследников культуры и цивилизации Ур-Арту. Я называю эту древнейшую страну Ур-Араттой - она существовала и 5000 лет назад, а может даже и 6000 лет назад). И считаю, что это древнейшая земля юга Ур-Аратты является и самой древней Родиной и семитских всех племён. Уверен, что именно из этой страны под названием Ур (древние евреи называли страну Ур халдеев) вышел и сам Авраами все первые евреи (тогда они были арамеями по происхождению).

[Samuel]

А привели бы эти мнения ряда историков и даже лингвистов....

На мой взгляд, некоторое родство между армянами и нахскими народами - это нечто и так принимаемое многими. Тема не совсем об этом. Тема об истории формирования армянского народа из многих этносов и племён. Из очень многих... Это особый случай в истории. И так уж вышло, что армяне стали таким вот особым народом.

А нахские народы и армяне через древний армянский регион древней Армении под названием Нахичевань имеют в древности связь с очень древней и благословенной, богатой и обширной (хорошо известной у шумеров) страной Ур-арту (Ур-Аратту).