Армения в роли Буриданова осла

[Алик Бахши]

Пашинян согласился что Карабах это территория Азербайджана.

[Камиль Абэ]

Пашинян согласился что Карабах это территория Азербайджана.

Вы привели бы цитату и ссылку...

[Алик Бахши]

Пашинян согласился что Карабах это территория Азербайджана.

Вы привели бы цитату и ссылку...

Откройте Гугл и будет Вам счастие.

[Samuel]

И где обоснования вашего заявления?. ..

То переговоры проходят в Европе при посредничестве ЕС, то в Москве. Армения балансирует между двух этих сил...
А в первых веках н.э. Армения, пытаясь сохранить свою независимость, тоже балансировала между Римской империей и Персией, а позднее между Византией и Персией. А с 7 века н.э. Армения, пытаясь сохранить государственность свою, балансировала между Византией и Арабским Халифатом, а может и Хазарией.

[Samuel]

Пашинян согласился что Карабах это территория Азербайджана.

Да, Армения готова завершить этот 35 летний и совершенно бессмысленный конфликт с Баку - Армения готова признать Карабах территорией Азербайджана, но при одном лишь крохотном условии. И это условие состоит в том, что Баку должен гарантировать безопасность армянского населения Арцаха-Карабаха. Да, армяне являются коренным населением этого региона. Думаю, армянское население Степанокерта при мощной поддержке дипломатии Армении (за её спиной стоят ведь дипломатия Франция и ЕС, как и дипломатия США) будет категорически настаивать на том, что армянам Нагорно-карабахской республики (республики Арцах) нужна самая широкая автономия и непременное присутствие международных вооруженных миротворцев ООН. При соблюдении такого условия Армения может и реально будет готова признать эти территории частью Азербайджана. Но согласится ли на такие условия Баку? Большой вопрос. Переговоры об этом ведь только начались... Они будут очень долгими и сложнейшими. Они будут длиться лет 5-10, но может и все 15лет. Тем временем Армения точно укрепит свою армию (процесс уже начался) и технологии свои - создаст сильнейшую на Южном Кавказе армию с мощным оружием. Я не исключаю, что через несколько лет или, максимум, через 15 лет Эрдоган и Алиев умрут или уйдут из политики по разным причинам. И есть вероятность, что Турция и Азербайджан после этих диктаторов будут ослаблены. Этим вполне смогут воспользоваться Армения и её армия при некоторой поддержке уже США, ЕС (Франции) и даже, возможно, при активнейшей поддержке Ирана (заклятого врага Азербайджана), а не только России (хотя не исключено, что Путин на тот момент уйдёт из власти или умрет и Россия ослабеет чрезвычайно и окончательно). Да, эти страны вполне могут стать более верными и ответственными друзьями Армении, чем была в течение последних лет Россия. И ещё неизвестно, чем закончится эта длительная борьба армян Арцаха-Карабаха за освобождение от диктата Баку. Не исключено, что через 15-20 лет после очередной войны за независимость, армяне достигнут успеха. И затем уже независимость Арцаха будет окончательно признана Арменией для обеспечения безопасности армян региона, как и для торжества справедливости, ибо все эти спорные территории точно являются исконно и исторически армянскими, а не азербайджанскими. И после этого через ещё 30-50 лет обе республики (республика Армения и армянская республика Арцах) вполне смогли бы объединиться и объединятся в результате референдума. Не исключено, что ослабленные на тот момент посталиевский Азербайджан и постэрдоганская Турция ничего с этим уже не смогут поделать.

Да, сейчас ситуация сложнейшая для армян и Армении в этом регионе... Но экономика развивается и страна оживает, укрепляется. А ведь то, что нас не убивает, делает нас, как известно, только сильнее. Поражение в 2020 году точно не убило демократическую и свободолюбивую Армению. Теперь настало время укрепления демократической Армении, когда она постепенно начнет освобождаться от влияния совсем не демократической путинской РФ, но укреплять свою экономику и армию через укрепление связей и партнёрства с демократическими Европой и США. Чем дальше, тем больше будут укрепляться партнёрские связи и отношения Армении с Францией и ЕС, как и с США. И при этом ведь Армения постарается не потерять и не потеряет хороших отношений и с Ираном, а может даже и укрепит это партнерство. Я не исключаю и того, что через 10-15 лет Армения и Иран станут очень добрыми друзьями и важными стратегическими союзниками во всех сферах, а не только хорошими соседями, которые экономически сотрудничают активно (как сегодня). Всё идёт к этому...

[Камиль Абэ]

Да, сейчас ситуация сложнейшая для армян и Армении в этом регионе... Но экономика развивается и страна оживает, укрепляется. А ведь то, что нас не убивает, делает нас, как известно, только сильнее. Поражение в 2020 году точно не убило демократическую и свободолюбивую Армению. Теперь настало время укрепления демократической Армении, когда она постепенно начнет освобождаться от влияния совсем не демократической путинской РФ, но укреплять свою экономику и армию через укрепление связей и партнёрства с демократическими Европой и США. Чем дальше, тем больше будут укрепляться партнёрские связи и отношения Армении с Францией и ЕС, как и с США.

Так вы, г-н Samuel, гражданин Армении? Несколько неожиданно...
А разве Азербайджан не демократический и не свободолюбивый ?
А к чему приводит тяга к Европе и Штатам наглядно показывает нынешняя бандеровская Украйна...

И при этом ведь Армения постарается не потерять и не потеряет хороших отношений и с Ираном, а может даже и укрепит это партнерство. Я не исключаю и того, что через 10-15 лет Армения и Иран станут очень добрыми друзьями и важными стратегическими союзниками во всех сферах, а не только хорошими соседями, которые экономически сотрудничают активно (как сегодня). Всё идёт к этому...

А при этом для Запада Иран является недругом и его на Западе считают страной-изгоем ... Не получается у вас, г-н Samuel ни пазла , ни пасьянса...

[Samuel]

Так вы, г-н Samuel, гражданин Армении? Несколько неожиданно...

Нет, я гражданин мира де-факто. Я за мир во всём мире. Мне хочется, чтоб был мир между Арменией и Азербайджаном, а спорные территории были объявлены ни Арменией, ни Азербайджаном на 100-150 лет при правлении ООН. Дальнейшую судьбу людей, живущих на этой территории, должны решать на переговорах дипломаты ООН и дипломаты Еревана и Баку, но больше всего для нахождения мирного выхода из этой сложной и конфликтной ситуации должно учитываться мнение самих жителей этой земли и республики на референдуме свободном (под наблюдением ООН). И это должны быть мирные и очень длительные переговоры. Война, как решение конфликтов - это анархизм дикого времени. Дикари и дикарство должны уйти в прошлое безвозвратно. Переговоры, взаимные компромиссы и уступки, как и способность договариваться мирно - это будущие механизмы мирного и взаимовыгодного сосуществования народов, когда будет царить прочный мир между народами и государствами.
Являюсь гражданином РФ де-юре. Живу давно в Москве. И желаю мира и благополучия всем гражданам России, как и всех соседних с РФ стран, но также и Армении, Азербайджана, Турции и Ирана, как и всех стран мира.

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:

А разве Азербайджан не демократический и не свободолюбивый ?

Вы смеётесь? Там алиевский режим наследственный - всё решают Ильхам Алиев и его дражайшая супруга Мехрибан Алиева (а может больше она, чем он). Два клана правят большой страной десятилетиями и хотят править ещё столетиями и вечно. Выборы - это лишь условность и дань моде.
До Ильхама Алиева в течение десятилетий республикой этой правил его отец Гейдар Алиев!! Это средневековая дикость и почти что наследственная монархия в личине демократической республики. Да, надо признать трёх лидеров трёх стран, которые вознамерились отобрать у армян армянскую землю Арцаха-Карабаха и передать её тюркам Азербайджана, в гораздо больше степени монархами, нежели демократически избранными лидерами этих трёх стран. Какие это страны? Азербайджан, Турция и Россия. Во всех этих странах больше 20 лет главнейшим лидером страны является лишь один человек: в Баку - Алиев, в Стамбуле - Эрдоган, в Москве - Путин.
И эти три лидера трёх имперских стран вошли в тайный сговор ещё в 2019 году - поэтому и началась война в Арцахе между Азербайджаном и Арменией. И это даже не только была попытка военным путём решить территориальный спор между армянами и азербайджанцами за землю Арцаха-Карабаха, но это была война империй Турция и Азербайджан (при попустительстве империи Россия) против истинной народной и демократической республики Армения. Эти три императора надеялись уничтожить демократию в Армении... Но им это не удалось. Ныне и навсегда Армения - это демократическая республика, в которой народ на выборах решает свою судьбу. И Армению уважают в ООН и во всём мире. Императоры-тюрки и император Владимир не смогут ничего с этим поделать - Армении очень помогают и ещё больше помогут Франция, ЕС и США. Мусульманский, но тоже истинно демократический Иран тоже заинтересован в продолжении существования истинно демократической, пусть и отчасти светской и отчасти христианской армянской республики Армения. Иран желает торговать и сотрудничать с Арменией, а позднее может стать истинным другом и покровителем Армении. И в такой ситуации враги армян, демократии и свободной и демократической республики Армения совсем ничего не могут поделать. Они смирились и будут пытаться договориться с Арменией мирным путём - через переговоры. И к чему это приведёт? Переговоры точно будут длиться много лет, а может и 10-15 лет. Поживём - увидим...

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Вчера, 15:50
Так вы, г-н Samuel, гражданин Армении? Несколько неожиданно...
Нет, я гражданин мира де-факто.

Ну да, таких называют: безродный космополит.

Да, Армения готова завершить этот 35 летний и совершенно бессмысленный конфликт с Баку - Армения готова признать Карабах территорией Азербайджана, но при одном лишь крохотном условии.

Армения изначально показала свою беспринципность, не признав независимость Нагорного Карабаха... отсюда и все сложности, приводящие к вооружённому противостоянию...

[Samuel]

Армения изначально показала свою беспринципность, не признав независимость Нагорного Карабаха... отсюда и все сложности, приводящие к вооружённому противостоянию...

Армяне и Армения слишком сильно хотели избежать новой войны - поэтому не могли решиться на признание независимости армянской республики Арцах (Карабах). Это страх войны... Это нерешительность из-за страха войны. Почему у армян есть страх перед войной новой? Они не хотят, чтобы погибали армяне. Им хватило того, что столько тысяч армян погибли в войне 1991-1994 годов. Они не знали, что лидер давнего друга и покровителя Армении России пойдёт на тайный сговор с лидерами тюркских монархий: Турции и Азербайджана. И только это и привело к новой войне против Армении, после которой положение армян Арцаха, как и самой Армении, драматически изменилось в ноябре-декабре 2020 года к худшему. Но к 2023 году лидеры Турции, Азербайджана и России поняли: нужно вести длительные переговоры, чтобы настал прочный мир. Ещё ничего не решено окончательно, хоть пока в этом споре за земли Арцаха некий решительный перевес, как многим кажется, обрели тюрки.

[Камиль Абэ]

Армяне и Армения слишком сильно хотели избежать новой войны - поэтому не могли решиться на признание независимости армянской республики Арцах (Карабах). Это страх войны... Это нерешительность из-за страха войны.

Трусостью ничего нельзя добиться...

[Samuel]

Ну да, таких называют: безродный космополит.

Почему же безродный? У меня армянские и греческие корни, а родился и вырос я в Грузии во времена СССР - был гражданином СССР. Во мне есть интернационализм, то есть уважение и любовь ко всем народам. Так ли уж плохо растили детей и молодёжь в СССР в плане воспитания в них стремления к дружбе народов всей Земли?

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:

Трусостью ничего нельзя добиться...

Это была не трусость... Это нерешительность, которая подогревалась в лидерах Армении лидерами РФ - ведь Армения была и есть страной СНГ, в котором Россия играла и играет ключевую роль. В СНГ входит и Азербайджан. И если лидеры Армении признали бы независимость армянской республики Арцах, а Россия и другие страны СНГ не осудили бы этот акт, Азербайджан вышел бы из состава СНГ и прервал бы все связи с Россией. Другие тюркские государства со временем тоже последовали бы примеру Баку: Узбекистан, Казахстан, Киргизия. И что бы осталось от СНГ? Россия, Беларусь и Армения (и может и Таджикистан? но и это под вопросом, так как это тоже мусульманская страна, которая отчасти сочувствует мусульманскому Азербайджану)? Поэтому лидеры РФ, вероятно, нашептывали лидерам Армении: с этим пока надо всё-таки повременить...

[Камиль Абэ]

Так ли уж плохо растили детей и молодёжь в СССР в плане воспитания в них стремления к дружбе народов всей Земли?

В семье не без урода... ©

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 16:33
Трусостью ничего нельзя добиться...
Это была не трусость... Это нерешительность

Даже трусость, оказывается, можно оправдать...