Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение общей картины в средствах массовой информации

[Алик Бахши]

В связи с обострением ситуации в Карабахском конфликте, армянская пропаганда вновь усилилась, сея ложь в СМИ.

Алик Бахши

Армянский национализм на сайте 33b.ru

как отражение общей картины в средствах массовой информации


На форуме «Политика» сайта 33b.ru есть одна особенность, - можете помещать своё мнение, осуждающее политику России, Израиля, Америки и прочие страны, за исключением Армении. На сайте удаляется любое критическое мнение о политики Армении. Полагаю, это делает модератор BRAT_NL, ник которого содержит реваншистский знак и политическую карту, оскорбляющую соседние с Арменией страны, то есть карта включает территорию Грузии, Азербайджана, Турции, - налицо нарушение в разжигании межнациональной вражды, что запрещено в правилах форума, но видимо для упомянутого модератора эти правила не касаются. Одна только подпись его говорит о нацисте-модераторе: Нет термина «этнический азербайджанец», это лишь географическая категория.

Вы не найдёте на сайте ни одной критической темы об Армении, зато грязи и откровенной ненависти в адрес Турции и Азербайджана сколько угодно. Например, все мои темы об Азербайджане и Армении тихо исчезают, а темы BRATa_NL, наносящие оскорбления соседним с Арменией народам, как то "История страдает от действий азербайджанских горе-историков", не удаляются. Надо полагать, страдает история та, какой она видится в изложении нациста-модератора, возомнившего себя крупным специалистом в вопросах истории.

Вот, пожалуйста, чем мотивирует закрытие моей темы «Азербайджан, Азербайджан» коллега BRATa-NL другой модератор под ником point: «я пожалуй закрою эту тему. Слишком провокативная она из-за обобщений по нац. Признакам и т.п. Не нужно тянуть конфликты прошлого в настоящее для их продолжения».

Ник и подпись BRATa_NL видите ли не провокативные! Всё это более похоже на круговую поруку модераторов сайта, среди которых немало армян, что впрочем, и объясняет их бдительность в попытках перекрыть правдивую информацию о дашнакских нацистах. Это явление приобрело в средствах массовой информации глобальный характер. Ложь, коварство и террор – вот три основных столпа, сопровождающих всю нацистскую кампанию, по созданию «Великой Армении» от моря и до моря, начатую в Турции в период Первой Мировой Войны и вновь возродившуюся в Карабахской войне.

Надо сказать, что сайт 33b.ru не единственный в интернете случай удаления правды, это лишь отражает общую картину пропагандисткой тактики армянских националистов. Дело в том, что сокрытие действительности и предоставление обществу лживой информации, как то документы Арама Андоняна «Телеграммы Талаата», признанные фальшивкой, - главная задача дашнаков. Начиная с мнимого геноцида армян в Турции и до Карабахского конфликта таких фальшивок, в том числе и археологических, вплоть до перетаскивания захоронений, с целью оправдания территориальных притязаний, было изготовлено предостаточно. До сих пор нет ни одного документа, на основании которого можно было бы обвинить Турцию в организации геноцида армянского народа. Два судебных процесса, - один в Германии в 1921 году над министром внутренних дел Османской империи Талаат Пашой, - другой на Мальте в том же году над 140 турками, бывших два года под арестом, пока собирались обвинительные в геноциде документы, окончились оправданием обвиняемых. Потерпев неудачу обвинить Турцию в геноциде законным путём, армяне предприняли посредством пропаганды Лжи поставить к стенке уже не отдельных виновных, а весь турецкий народ. Казалось бы, почему армянам не добиться нового разбирательства в Гаагском суде, но ведь может сложится так, что из обвинителей они превратятся в обвиняемых и это наиболее вероятный исход (1). Имеются сотни действительных документов, а не фальсификаций, включая устав нацистской партии «Дашнакцутюн», обличающих армян в организации резни и этнической чистки в Турции и Азербайджане, аж и вовсе далёком от Армении, Туркестане. Именно нацисты из «Дашнакцутюн», сделав заложником весь армянский народ ради сумасбродной идеи построить химерическое государство «Великую Армению», и являются главными виновниками в гибели сотен тысяч людей на территории Турции и Азербайджана.

Даже если принять во внимание, что «Великая Армения от моря и до моря» и существовала, то она была империей, что не даёт никакого права армянам требовать её восстановления. Что если сегодня Македония потребует возродить империю Александра Македонского, которая, кстати, включала и «Великую Армению от моря и до моря», или Италия вспомнит о Великой римской империи, существовавшей тысячу лет, а там глядишь и Багдадский Халифат на подходе. Похоже, идеологи из «Дашнакцутюн» в поход воевать вглубь веков собрались.

В СССР была полностью закрыта информация о страшной резне в Баку в 1918 году, коварно предпринятой армянской диаспорой, когда вооруженные армяне внезапно стали врываться в дома, убивая жителей, уцелели только те, которым удалось покинуть город. Власти скрывали трагедию, потому что Москва традиционно была на стороне армян с момента колонизации Кавказа и стоит у истоков конфликта (1,2). Только благодаря бездействию центральных властей и информационному вакууму, который армяне организовали в Москве, власти в Ереване пошли на нарушение закона и с помощью органов милиции начали массовое изгнание азербайджанцев из Армении (Кафан). Вся правдивая информация не выходила за пределы Армении и Кремля. Баку не имел никакой реальной возможности донести до общественности о беззаконии и насилии, творимых армянскими боевиками в Советском Союзе, строящем при М.Горбачеве "социализм с человеческим лицом".

Впервые после Второй Мировой Войны в Советском Союзе появились беженцы. Власти в Баку ничего не предпринимали, не смея нарушить молчание Москвы. Единственное, что смогли сделать, это остановить беженцев на подступах к Баку в Сумгаите, что несколько расстроило планы Армении, а именно спровоцировать в миллионном городе погромы армян, чтобы развязать себе руки и оправдать масштабные военные действия против Азербайджана. Нацистов из Еревана не волновала судьба армянской диаспоры, которую они хотели сделать заложницей их агрессивных намерений. То, что не удалось в Баку, армяне спровоцировали в Сумгаите, с помощью двух провокаторов, кстати, тех же армян, которые воспользовавшись бедственным положением бездомных беженцев, подтолкнули их к избиению армян Сумгаита. После чего Карабахский конфликт перешел в активную фазу, - захват Арменией Карабаха и этнической чистке на всей оккупированной армянами территории Азербайджана (геноцид азербайджанцев в Ходжалах).

Здесь я хочу отметить интересный и даже парадоксальный факт, если азербайджанские беженцы направились в Азербайджан, то армяне из Азербайджана оказались где угодно вплоть до Аргентины, но только не в Армении, распространяя по Миру ложь и небылицы о кровожадности азербайджанцев. И вот BRAT_NL проживает в Нидерландах и как модератор сайта 33b.ru, используя административный ресурс, перекрывает всю правдивую информацию о Карабахском конфликте и распространяет в свою очередь ложь, изображая под своим ником карту никогда не существовавшей владычицы морей - «Великой Армении от моря и до моря».


Правда в бдительности не нуждается, в бдительности нуждается Ложь, и такие, как BRAT_NL, оберегают эту Ложь, что и является главным, обличающим их, фактом.


П.С. Вообще-то, принимая во внимание, что армяне живут и в Аргентине, то сегодня BRAT_NL уже может говорить о «Великой Армении от океана до океана».


1. «Дырка в портрете или от Великой Лжи к «Великой Армении», https://alikbahshi.livejournal.com/14877.html

2. «Азербайджан, Азербайджан», http://www.proza.ru/2012/07/28/1016

[Samuel]

П.С. Вообще-то, принимая во внимание, что армяне живут и в Аргентине, то сегодня BRAT_NL уже может говорить о «Великой Армении от океана до океана».

Ещё в 19 веке армян в Аргентине не было вообще. Это надо признать. Как надо признать и то, что Аргентина не имеет никакого отношения к Армении. Но есть историческая Армения, на территории которой жили ожни только армяне на протяжение тысячелетий и так было до 18-19 века. И даже ещё в начале 20 века армяне там составяли большинство населения, хоть эта страна уже давно была оккупирована дикими ордами тюркских кочевников, то есть пришлых захватчиков.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

Здесь я хочу отметить интересный и даже парадоксальный факт, если азербайджанские беженцы направились в Азербайджан, то армяне из Азербайджана оказались где угодно вплоть до Аргентины, но только не в Армении

Азербайджанцам Азербайджана пока не грозит геноцид от государства Азербайджан, а вот армянам Азербайджана (а армян в Вашей стране жило до 1988-1990 года примерно 400 000-500 000 человек) угпрожал геноцид, хоть многие из них жили на этих землях на протяжение многих столетий и считали эту землю Родиной своей. Все знают, как убмвали в те годы азербайджанские националисты и бандиты даже армянских женщин и детей (не только армянских мужчин и стариков). Это факты... Поэтому сотни тысяч армян вынужден бы бежать и смогли бежать из Баку и других городов Вашей страны... Лишь в Арцахе, который Вы обозвали Карабахом, остались армяне - но началась война сразу после крушения СССР.
Часть спаслась в Армении, а большая часть - в России, а затем из России и Армении некоторые армяне Азербайджана перебрались в США и в другие страны мира.

Отправлено спустя 26 минут 40 секунд:

Даже если принять во внимание, что «Великая Армения от моря и до моря» и существовала, то она была империей, что не даёт никакого права армянам требовать её восстановления.

Империей Великая Армения была совсем не долго, а вот на протяжение многих веков просто царство Великая Армения существовало - на обширной территории этого государства жили, в основном, армяне, а во многих местах только армяне. Но это государство к 5 веку ослабело и было поглощено Персией, а затем немного позднее в результате новых войн между Византией и Персией это государство и эти землои армян были разделены Византией и Персией. И так было до 7 века, когда новые захватчики пришли в Армению из Арвии через Сирию и Ирак - они напали на Византию и Персию, захватив все владения Персии и большую часть владений Византии. Так с 7 века началось господство арабов-мусульман в Армении, которое продолжалось до 9-10 века н.э. К сожалению, была потеряна государственность арммянская с 5 века н.э.. Лишь с 11-12 века появилось армянское государство на территории рядом с исторической Арменией, но в Киликии, в которой до 10-11 века армян было очень мало. Просто в 11 веке н.э. турки-сельджуки напали на Армению и вырезали армян - поэтому часть армян бежала из Армении на юг и оказалась в Киликии. Армянская государственность просуществовала в Киликии в течение 300 лет до 14-15 века н.э. Но после этого у армян до начала 20 века ужк не было своей отдельной независимой государственности.
Что интересно, есть параллели и нечто очень похожее и у еврейского народа. Государственность отдельная у евреев исчезла на исторической территории Израиля с 1 века н.э. и далее с 7 века н.э. появилось государство Хазария, управляемое евреями. В Хазарии главным народом стали евреи, хоть они и составляли меньшинство населения. Хазария - это не историческая территория, на которой евреи жили с древних времён - евреи там оказались в результате бегства... Армяне тоже оказались в Киликии и создали там своё государство, так как были вынуждены бежать из своей страны от врагов-захватчиков. Едва ли такое совпадение в истории есть у дву других народов. Евреи и армяне - это поистине братские народы. И оба народа - это очень талантливые к наукам и торговле народы. Очень религиозные народы. К тому же, как я думаю, на формирование двух этих народов в значительной степени повлиял семитский арамейский народ. Правда, евреи считают себя семитским народом, а вот армяне семитским народом не стали и не являются. так как на формирование этого народа повлияли и другие не семитские народы, которые было там больше.

[Камиль Абэ]

Даже если принять во внимание, что «Великая Армения от моря и до моря» и существовала, то она была империей, что не даёт никакого права армянам требовать её восстановления.

А кто из официальных политиков Армении выставлял требования восстановления Великой Армении времён Тиграна Великого?

[Алик Бахши]

П.С. Вообще-то, принимая во внимание, что армяне живут и в Аргентине, то сегодня BRAT_NL уже может говорить о «Великой Армении от океана до океана».

Ещё в 19 веке армян в Аргентине не было вообще. Это надо признать. Как надо признать и то, что Аргентина не имеет никакого отношения к Армении. Но есть историческая Армения, на территории которой жили ожни только армяне на протяжение тысячелетий и так было до 18-19 века. И даже ещё в начале 20 века армяне там составяли большинство населения, хоть эта страна уже давно была оккупирована дикими ордами тюркских кочевников, то есть пришлых захватчиков.


Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

Здесь я хочу отметить интересный и даже парадоксальный факт, если азербайджанские беженцы направились в Азербайджан, то армяне из Азербайджана оказались где угодно вплоть до Аргентины, но только не в Армении

Азербайджанцам Азербайджана пока не грозит геноцид от государства Азербайджан, а вот армянам Азербайджана (а армян в Вашей стране жило до 1988-1990 года примерно 400 000-500 000 человек) угпрожал геноцид, хоть многие из них жили на этих землях на протяжение многих столетий и считали эту землю Родиной своей. Все знают, как убмвали в те годы азербайджанские националисты и бандиты даже армянских женщин и детей (не только армянских мужчин и стариков). Это факты... Поэтому сотни тысяч армян вынужден бы бежать и смогли бежать из Баку и других городов Вашей страны... Лишь в Арцахе, который Вы обозвали Карабахом, остались армяне - но началась война сразу после крушения СССР.
Часть спаслась в Армении, а большая часть - в России, а затем из России и Армении некоторые армяне Азербайджана перебрались в США и в другие страны мира.

Отправлено спустя 26 минут 40 секунд:

Даже если принять во внимание, что «Великая Армения от моря и до моря» и существовала, то она была империей, что не даёт никакого права армянам требовать её восстановления.

Империей Великая Армения была совсем не долго, а вот на протяжение многих веков просто царство Великая Армения существовало - на обширной территории этого государства жили, в основном, армяне, а во многих местах только армяне. Но это государство к 5 веку ослабело и было поглощено Персией, а затем немного позднее в результате новых войн между Византией и Персией это государство и эти землои армян были разделены Византией и Персией. И так было до 7 века, когда новые захватчики пришли в Армению из Арвии через Сирию и Ирак - они напали на Византию и Персию, захватив все владения Персии и большую часть владений Византии. Так с 7 века началось господство арабов-мусульман в Армении, которое продолжалось до 9-10 века н.э. К сожалению, была потеряна государственность арммянская с 5 века н.э.. Лишь с 11-12 века появилось армянское государство на территории рядом с исторической Арменией, но в Киликии, в которой до 10-11 века армян было очень мало. Просто в 11 веке н.э. турки-сельджуки напали на Армению и вырезали армян - поэтому часть армян бежала из Армении на юг и оказалась в Киликии. Армянская государственность просуществовала в Киликии в течение 300 лет до 14-15 века н.э. Но после этого у армян до начала 20 века ужк не было своей отдельной независимой государственности.
Что интересно, есть параллели и нечто очень похожее и у еврейского народа. Государственность отдельная у евреев исчезла на исторической территории Израиля с 1 века н.э. и далее с 7 века н.э. появилось государство Хазария, управляемое евреями. В Хазарии главным народом стали евреи, хоть они и составляли меньшинство населения. Хазария - это не историческая территория, на которой евреи жили с древних времён - евреи там оказались в результате бегства... Армяне тоже оказались в Киликии и создали там своё государство, так как были вынуждены бежать из своей страны от врагов-захватчиков. Едва ли такое совпадение в истории есть у дву других народов. Евреи и армяне - это поистине братские народы. И оба народа - это очень талантливые к наукам и торговле народы. Очень религиозные народы. К тому же, как я думаю, на формирование двух этих народов в значительной степени повлиял семитский арамейский народ. Правда, евреи считают себя семитским народом, а вот армяне семитским народом не стали и не являются. так как на формирование этого народа повлияли и другие не семитские народы, которые было там больше.

Вот наглядный результат, когда человек черпает информацию не из подлинников и известных исторических фактов, а из Википедии. Из того, что Вы здесь написали выходит, что в плоть до 19 века на протяжен ии тысячелетий жили армяне и составляли большинство на исторической родине. И где это историческая родина находилась? Вероятно в районе Еревана, как столицы. Но вот незадача, когда русская армия в 1828 году пришла в Ереванское ханство в городе Ирване столицы ханство проживало только 5% армян и 5% курдов. Если взять Турцию, то ни в одном из вилайтов армяне не составляли большинства. Далее, выходит из Вашего поста, что орды тюрков пришли на Ближний Восток только в 18-19 веке, а как же тогда быть с Турцией с учетом того исторического факта, что Османская империя существовала с 1299 года. Надо сказать, что ещё с 4-5 века во время Великого переселения народов в Малую Азию происходило проникновения тюрков (гуны) в Византийскую империю. Кстати, история не знает войн Византии с таким государственным образованием как империя "Великая Армения". Да с Персидской империей Рим и Византия вели нескончаемые войны на Востоке Малой Азии, но не с Великой Арменией, которая существует только в Википедии от армянских лжеисториков.

Что касается геноцида армян в Азербайджане, то это опять армянская ложь, о которой я писал раннее в статьях "Азербайджан, Азербайджан" и "Армения и ось Москва - Тегеран". Вы знаете информацию только с подачи одной стороны, известной своей лживостью, причем очень активной в отношении пропаганды. Надо заметить, что именно ложь в отличие от правды нуждается в пропаганде. Я как свидетель событий могу сказать, что никакого геноцида не было. Да армян депортировали из Баку в ответ на депортацию азербайджанцев из Армении и Карабаха и других оккупированных районов Азербайджана. В освободившиеся дома поселили часть беженцев, которые срочно нуждались в жилье. Надо знать хронологию событий, которые объяснят Вам, наслушавшихся с короб ложной информации с подачи армян, причину трагических событий.

Относительно Киликии, то в эту географическую область переселяли часть армян во время войн Римской империи, а затем Византийской с Персией из-за того, что армяне жившие на территории отходившей, то в одну, то в другую сторон, помогали то римлянам, то персам. Кстати, римские историки сообщали о проникновении гунов из Фракии в Киликию ещё в 395 г.

А уж этот бред "В Хазарии главным народом стали евреи" и разбирать не хочется. Выходит, если тюрки хазары исповедовавшие Иудаизм, потом приняли Ислам, то они из евреев стали арабами. Глупость несусветная! Или персы также приняли Ислам, то стали арабами или семитами. Более мне не хочется спорить с человеком далёким от исторической истины. Удачи!

[Samuel]

Надо сказать, что ещё с 4-5 века во время Великого переселения народов в Малую Азию происходило проникновения тюрков (гуны) в Византийскую империю.

О том, кем же были гунны, историки спорят уже давно... Вероятно, гунны - это племя, родственное монголам или бурятам, но может отчасти или полностью и венграм. Есть одно из мнений, что они были тюрками. Но гунны исчезли, как народ, уже в 5 веке - их империя вскоре после появления и усиления, распалась и исчезла тоже. Нет никаких данных о проникновении гуннов Малую Азию или на Балканы (во владения Византии). Вероятно, часть гуннов растворилась в населении Панонии (Венгрии) и земель рядом. Какое это отношение имеет к Армении и армянам?

Отправлено спустя 34 минуты 49 секунд:

Из того, что Вы здесь написали выходит, что в плоть до 19 века на протяжен ии тысячелетий жили армяне и составляли большинство на исторической родине. И где это историческая родина находилась?

В Малой Азии - там, где сейчас восточная часть Турции, Нахичевань, Армения и часть Азербайджана. До резни начала 20 века реально всюду там жило много армян. Правда, из-за резни предыдущих периодов, где-то на исторических землях Армении армян осталось мало - например, рядом с городом Ереван (Эривань) и в самом городе армян в 19 веке уже было мало и армяне в этом регионе составляли меньшинство - их истребляли и затем оставшихся переселили в Иран ещё в 17-18 веке н.э. Поэтому да, на территории нынешней Армении, хоть эта земля тоже является частью исторической Армении, к приходу России в этот регион армян было мало, а кочевники-тюрки-мусульмане с мусульманами-курдами уже составляли большинство. Это правда. Но это из-за резни многократной и, главное, из-за массового переселения властями Ирана армян этого региона Армении оттуда в Иран.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Кстати, римские историки сообщали о проникновении гунов из Фракии в Киликию ещё в 395 г.

Причём тут гунны? Из какой Фракии? Вы знаете, какое расстояние отделяет Фракию от Киликию? Огромное.

[Алик Бахши]

Ну, и какое?

[Камиль Абэ]

Кстати, римские историки сообщали о проникновении гунов из Фракии в Киликию ещё в 395 г.

А ссылку можете представить на такую информацию?

[Samuel]

Ну, и какое?

Подчеркиваю: огромное расстояние. Фракия находится в Европе не так далеко от Стамбула (бывшего Константинополя), а Киликия - это территория в Малой Азии на юго-востоке нынешней Турции рядом с северо-западом Сирии. По нынешним временам расстояние очень большое между двумя территориями, а в древности это было огромное расстояние! И как же гунны из Фракии перебирались в Киликию в 395 году? Морем, то есть на кораблях? Кто их перевозил? У них ведь не было своего флота. Или они пешим путём перебрались через обширные владения Римской империи в Малой Азии?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

А ссылку можете представить на такую информацию?

Присоединяюсь к Вам. Алекс, просим ссылку на информацию.

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:

Если взять Турцию, то ни в одном из вилайтов армяне не составляли большинства.

Есть данные такие, что во многих вилайатах Туурции, которые были созданы на историческпх землях Армении, до 1915 года армяне всё-таки составляли большинство или 40-50% населения!! И это после стольких гонений и после резни (и это всё было с 11 века до начала 20 века не однократно!!).