Пробуждение Запада

С 1917 года до нашего времени
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 11 фев 2023, 17:23 Непредвзятым может быть только тот, про кого говорят: "Он с Луны свалился..." Но у этого "свалившегося" всё равно в подкорке определённые стандарты... сформированые на Луне.
Это не так. Совсем не так. Например, если говорить о конфликте в Украине и о позиции к этому конфликту разных стран, то мне нравится позиция Индии и Турции. Руководители этих стран всецело поддерживают территориальную целостность Украины и призывают немедленно прекратить конфликт на мирных переговорах. Они называют вещи своими именами - это несправедливое и безбожное нападение армии одной страны на другую страну. И они очень не одобряют ужас этого кровопролития. Да, Индия и Турция не объявили санкции России. Но при этом Индия и Турция точно не одобряют это безобразие, хоть и не воспринимает его, как повод к началу враждебных действий против России. Индия и Турция соблюдают истинный нейтралитет, разделяя позицию Запада, но и не присоединяясь всецело к позиции Запада в его враждебных действиях против России. Индия и Турция желают дружить с Западом, Украиной и Россией в равной мере, не желая принимать ни одну из сторон этого конфликта. Индия и Турция показывают свой ярко выраженный нейтралитет по отношению к конфликту и к этому событию, которое начато по приказу лидера РФ. При этом оба этих государства очень и очень не довольны действиями Кремля, считая их явно не тем, что нужно миру всему. Это совсем не служит миру во всём мире, по мнению лидеров этих двух стран. Это опасно... Но занимать позицию крайней степени враждебности (с одной стороны или с другой) - это ещё опаснее и тоже большая ошибка, по мнению этих лидеров. Так считают лидеры этих государств, с которыми у РФ и у Запада пока вполне нормальные и партнёрские отношения.
Но политики же Запада, Украины и РФ занимаются демонизацией друг друга. И это ошибка тоже. Истина где-то посередине. Нейтралитет - это всё, что нужно для выработки правильной позиции у политиков, как и для правильной трактовки исторического события историком.
Нейтральный историк так и называет вещи своими именами: то, что происходит в Украине из-за приказа лидера РФ - это очень плохо и трагично, но это не повод для демонизации лидера РФ или лидеров Запада, которые мешают лидеру РФ в достижении им его сомнительных целей.
Последний раз редактировалось Samuel 11 фев 2023, 18:45, всего редактировалось 1 раз.


Камиль Абэ
Всего сообщений: 1033
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 11 фев 2023, 18:16 Руководители этих стран всецело поддерживают территориальную целостность Украины и призывают немедленно прекратить конфликт на мирных переговорах. Они называют вещи своими именами - это несправедливое и безбожное нападение армии одной страны на другую страну.
Вместо своей отсебятины приведите высказывания руководителей Турции и Индии (со ссылками на источники, естественно)

Алик Бахши: 01 янв 2023, 10:41 Алик Бахши
Пробуждение Запада
Шокирующий опрос в Германии: что будут делать немцы, если «Россия нападёт на ФРГ». Каждый третий никуда не пойдет, а каждый четвёртый – немедленно покинет страну

▪️5% говорят, что возьмут оружие добровольно;
▪️6% ожидают, что будут призваны для национальной обороны;
▪️33 % попытается продолжить свою обычную жизнь наилучшим образом;
▪️24 % покинет страну как можно скорее в случае войны.

https://t.me/RVvoenkor/38110

А 32 % немцев "отсиживаются" в болоте ... А сделали бы опрос на территории бывшей ГДР ... Интересно: каков был бы результат? А если бы поставили вопрос: А приветствовали бы вы российские войска?
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 11 фев 2023, 18:53 Шокирующий опрос в Германии: что будут делать немцы, если «Россия нападёт на ФРГ». Каждый третий никуда не пойдет, а каждый четвёртый – немедленно покинет страну
Вопрос абсурдный, ибо Россия слишком слаба экономически и в военном плане, чтобы нападать на Германию. К тому же, в Германии есть много военных США и США являются ближайшим союзником ФРГ. И поэтому нападение на Германию автоматически значило бы нападение на РФ на весь блок НАТО. И хорошо понятно, что потенциал стран НАТО больше раз в 10-15, чем потенциал РФ во многих отношениях. Это было бы самоубийством для РФ и катастрофой для всего мира. И приказ о нападении на ФРГ мог бы отдать только совершенно безумный человек. Путин таковым, как я надеюсь, не является и не станет таким. Так что... Абсурд полнейший. Это из разряда вопросов о том, что делать в случае нападения марсиан)))
Камиль Абэ
Всего сообщений: 1033
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 12 фев 2023, 10:28 Вопрос абсурдный, ибо Россия слишком слаба экономически и в военном плане, чтобы нападать на Германию.
А вот для немцев вопрос далеко не абсурдный ( это ж немцы проводили опрос) ...помнят немцы Сталинград января 1943г. и Берлин мая 1945 г.
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 12 фев 2023, 12:07 А вот для немцев вопрос далеко не абсурдный ( это ж немцы проводили опрос) ...помнят немцы Сталинград января 1943г. и Берлин мая 1945 г.
Увы, и среди немцев есть любители абсурда, как и не очень далёкие, но склонные к панике люди. Они и инициировали проведение подобного опроса. В реальности же все умные немцы понимают: риск минимальный, ибо на НАТО Путин не нападёт ни при каких обстоятельствах.
Кстати говоря, нынешнее кровопролитие в Украине на совести лицемерных, малодушных и продажных лидеров Запада, которые могли бы давно сделать Украину членом НАТО, но не сделали это в угоду Путину. И теперь из-за этой ошибки и пролилась большая кровь украинцев и россиян.
ТИМ
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 09.02.2023
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение ТИМ »

Samuel: 12 фев 2023, 10:28 США являются ближайшим союзником ФРГ
Союзники разговаривают на равных, а США с ФРГ, как начальник с подчиненным.
Союзники не вредят друг другу, а США пытаются экономически ослабить Германию, для чего и уничтожили газопровод из России.
Samuel: 12 фев 2023, 13:16 на НАТО Путин не нападёт ни при каких обстоятельствах.
Путин не нападет, но НАТО уже напало на Россию.
Что делать? Сдаваться?
Камиль Абэ
Всего сообщений: 1033
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 11 фев 2023, 18:53 Samuel: ↑11 фев 2023, 22:16
Руководители этих стран всецело поддерживают территориальную целостность Украины и призывают немедленно прекратить конфликт на мирных переговорах. Они называют вещи своими именами - это несправедливое и безбожное нападение армии одной страны на другую страну.

Вместо своей отсебятины приведите высказывания руководителей Турции и Индии (со ссылками на источники, естественно)
Так будет ли ответ ? Или вы, как это кое-где замечается, за свои слова не отвечаете...
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

ТИМ: 13 фев 2023, 08:45 Союзники разговаривают на равных, а США с ФРГ, как начальник с подчиненным.
Вы не правы. В течение многих лет США были против теснейшего сотрудничества между Германией и Россией в сфере закупок нефти и газа, как и в сфере сотрудничества технологического. И у Германии была своя позиция, с которой лидеры США считались.

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
ТИМ: 13 фев 2023, 08:45 Союзники не вредят друг другу, а США пытаются экономически ослабить Германию, для чего и уничтожили газопровод из России.
Кто устроил диверсию ту, пока неизвестно. Есть лишь предположения и версии. Никаких точных сведений нет. Это мог сделать кто угодно. Например, разве не могли бы это сделать спецслужбы Азербайджана (и Турции тоже) или Израиля - это те страны, которые хотят быть уверены в том, что поставки по газопроводу не возобновятся в течение 2-3 лет точно. Эти страны все заинтересованы в том, чтоб Европа предпочитала именно их газ (или маршрут подачи газа через их территорию именно), а не российский.
У Великобритании есть тоже свой интерес... Совершенно неизвестно, кто это сделал.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 1033
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 14 фев 2023, 16:31 Вы не правы. В течение многих лет США были против теснейшего сотрудничества между Германией и Россией в сфере закупок нефти и газа, как и в сфере сотрудничества технологического. И у Германии была своя позиция, с которой лидеры США считались.
<…>
Кто устроил диверсию ту, пока неизвестно.
Диверсия в первую очередь нанесла ущерб экономике Германии ... А кто совершил диверсию- это секрет Полишине́ля: американский спецназ , а подручными, возможно были норвеги ...
ТИМ
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 09.02.2023
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение ТИМ »

Samuel: 14 фев 2023, 16:31 Вы не правы. В течение многих лет США были против теснейшего сотрудничества между Германией и Россией в сфере закупок нефти и газа, как и в сфере сотрудничества технологического. И у Германии была своя позиция, с которой лидеры США считались.
А теперь у Германии нет своей позиции. Как прикажут из США, так и будет.
Samuel: 14 фев 2023, 16:31 Кто устроил диверсию ту, пока неизвестно.
Уже известно.
Samuel: 14 фев 2023, 16:31 Есть лишь предположения и версии.
Есть независимое журналистское расследование.

Расследование диверсии на «Северных потоках» от известного журналиста, лауреата Пулитцеровской премии Сеймура Херша может стать началом скандала всемирного масштаба.
Херш выдвинул версию, согласно которой подрыв газотранспортных систем прорабатывался с конца 2021 года. По мнению журналиста, координацией подготовки к диверсиям занимался советник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан. В рамках операции водолазы ВМС США под прикрытием учений НАТО Baltops 22 заложили взрывчатку под газопроводы. Сразу приводить бомбы в действие не стали, оснастив устройства системой дистанционной активации.
26 сентября 2022 года самолет Норвегии сбросил гидроакустический буй, который привёл в действие взрывные устройства.
В ЦРУ набросились на Херша

Обозреватель, политолог Марат Баширов обратил внимание на молниеносную реакцию ЦРУ на расследование Херша. Директор ЦРУ Уильям Бёрнс прокомментировал журналистский материал ссылкой якобы на небезупречное прошлое Херша.
«Судя по скорости, с которой глава ЦРУ начал шельмовать Сеймура Херша, то журналист попал в десяточку. Видно иного компромата нет», - констатировал Баширов.
В случае с Хершем отсылка позиция ЦРУ выглядит очень слабо. Именитый журналист в почтенном возрасте (85 лет), освещавший Уотергейтский скандал, лауреат премии за вклад в развитие свободной прессы Фонда средств массовой информации в Лейпциге, лауреат премии Риденаура. Такие люди не станут ставить на кон свою репутацию, публикуя расследования без достаточной доказательной базы. Забыть о расследовании не получится.
«Бёрнс понимает, что сейчас республиканцы вцепятся в эту информацию и начнут расследования, как в Конгрессе, так и силами правоохранителей», - отметил Баширов.
Расследование Херша – обвинение США в государственном терроризме

Такую характеристику разоблачению Сеймура Херша дал сенатор Константин Косачев. Он подчеркнул, что гостерроризм – это самое серьезное обвинение, которое можно предъявить государству. Причем в этот раз за обвинением стоит не «хайли-лайкли», доказательная база, собранная профессиональным журналистом, одним из самых авторитетных журналистов-расследователей.
Аналитик высказал мнение о судьбе расследования диверсий на Северных потоках

«Отмахнуться невозможно. Хотя это в теории. На практике же сейчас будет включено одно из правил западного миропорядка - «жена Цезаря вне подозрений», поэтому и отвечать ничего не будем», - спрогнозировал Косачев.
«Байден вписывает себя в историю как террорист»

Спикер Госдумы Вячеслав Володин в оценке расследования Херша констатировал, что подрыв газопроводов фактически был осуществлен по указанию властей США, а если точнее – президента США.
«Если Трумэн стал преступником, применившим атомное оружие против мирных жителей Хиросимы и Нагасаки, то Байден — террористом, отдавшим приказ на уничтожение энергетической инфраструктуры своих стратегических партнёров: Германии, Франции, Нидерландов», - написал Володин в ТГ-канале.
Спикер нижней палаты парламента выразил уверенность, что представленные журналистом факты должны стать основой для международного расследования, по итогам которого руководству США грозит привлечение к ответственности. Пострадавшим же странам полагается денежная компенсация.
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

ТИМ: 15 фев 2023, 03:25 А теперь у Германии нет своей позиции. Как прикажут из США, так и будет
Теперь? Это после того, как немцы вновь почувствовали угрозу начала войны? Они считают, что агрессия одной восточной империи против суверенной Украины (и если империя победит Украину, не исключено, что появятся новые государства-жертвы в Европе и в мире...), друга Германии и всего ЕС, несёт угрозу и всей Германии и всей Европе тоже. СВО Путина ещё более сблизило Германию с США таким образом, что теперь у них останется гораздо меньше разногласий, чем это было до 24.02.22. До этого Германия держалась существенно более независимо от США.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 1033
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 фев 2023, 12:24 СВО Путина ещё более сблизило Германию с США таким образом, что теперь у них останется гораздо меньше разногласий
Германия оккупирована Штатами и находится в положении холопа... О какой воле Германии может идти речь?
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 14 фев 2023, 18:42 Диверсия в первую очередь нанесла ущерб экономике Германии
Эта диверсия ни коим образом ничего не изменила - и так без этого трубопровода Германия и вся Европа отказываются от российского газа. Это их осознанное решение... В течение года или двух Европа вообще откажется полностью (или почти полностью - кроме Венгрии) от российского газа. Это факт. И это очень ослабит экономику РФ. Драматично ослабит, я бы сказал...
Последний раз редактировалось Samuel 15 фев 2023, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 1033
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 14 фев 2023, 16:31 Кто устроил диверсию ту, пока неизвестно. Есть лишь предположения и версии. Никаких точных сведений нет. Это мог сделать кто угодно. Например, разве не могли бы это сделать спецслужбы Азербайджана (и Турции тоже) или Израиля - это те страны, которые хотят быть уверены в том, что поставки по газопроводу не возобновятся в течение 2-3 лет точно. Эти страны все заинтересованы в том, чтоб Европа предпочитала именно их газ (или маршрут подачи газа через их территорию именно), а не российский.
У Великобритании есть тоже свой интерес... Совершенно неизвестно, кто это сделал.
У Самвела среди подозреваемых Штатов нет... А вот о том так в Штатах говорят:
Взорвать «Северные потоки» должны были в июне: подробности громкого расследования американского теракта
15.02.2023 - 9:22

Журналист-расследователь Сеймур Херш, который ранее заявил, что взрывы на газопроводах «Северный поток» были совершены США при помощи Норвегии, дал интервью немецкому изданию Berliner Zeitung, где прямо заявил, что «Байден решил позволить немцам замерзнуть этой зимой… и это просто ужасно для меня».
https://rusvesna.su/news/1676442136
Диверсия впрямую затрагивает экономические интересы Германии... Но верный холоп Штатов молчит в тряпочку...
Samuel
Всего сообщений: 265
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Пробуждение Запада

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 фев 2023, 13:31 У Самвела среди подозреваемых Штатов нет... А вот о том так в Штатах говорят:
Почему же? Я просто не знаю, кто это сделал. Кто угодно это мог сделать: от США до РФ или даже Азербайджана. А может сразу несколько стран пожелали это сделать и сделали совместно.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Камиль Абэ: 15 фев 2023, 13:31 Диверсия впрямую затрагивает экономические интересы Германии... Но верный холоп Штатов молчит в тряпочку...
Это не так. Германия и так точно будет отказываться от российского газа - это протест Германии на то, что Путин делает с Украиной. Поэтому диверсия эта стала логическим концом того, что и так наступило бы (чуть раньше или чуть позже - не важно уже).
И я вовсе не являюсь холопом и, тем более, верным холопом Штатов! Не заблуждайтесь.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Камиль Абэ: 15 фев 2023, 13:15 Германия оккупирована Штатами и находится в положении холопа... О какой воле Германии может идти речь?
США оккупировали часть нацистской Германии, победив её вместе с СССР, а теперь США защищают своего друга, демократическую Германию - поэтому до последнего времени Германия не тратила очень уж много средств на оборону и армию, полагаясь на своего верного друга и союзника - на США. Это способствовало быстрому росту экономики Германии. Без поддержки со стороны США не было бы экономического чуда Германии. А оно имело место быть - вспоминаем "план Маршала" США для Германии (ФРГ).
Кстати говоря, США не бросили в беде своего друга ФРГ, а вот СССР бросил в беде своего восточно-германского друга, которого защищал, то есть ГДР. Америка осталась верна Германии - теперь США защищают всю Германию и всю Европу. Защищают от вероятных посягательств в будущем со стороны России. Ведь ещё и лет 10 назад никому и в голову не могло бы прийти, что Россия нападёт на Украину. А теперь это реальность...
Последний раз редактировалось Samuel 15 фев 2023, 13:58, всего редактировалось 3 раза.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x) :clever: :thank_you:
Ещё смайлики…