Один язык – одна Родина

С 1917 года до нашего времени
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 350
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Один язык – одна Родина

Сообщение Алик Бахши »

Алик Бахши
Один язык – одна Родина

Народы, на языке которых слово Родина звучит одинаково, имеют все основания быть единой нацией, один язык - одна Родина. Для жителя Стамбула, Тебриза, Баку, Ашхабада, Ташкента, Алма-Ата слово Yurdum (Юрдум) звучит одинаково и имеет только одно понятие - Родина, так почему не преодолеть местничество и клановый характер власти, - главные враги любому объединению, всё остальное предоставит Демократия. Почему не взять за образец Турцию, которая, несмотря на многие объективные препятствия, вошла в 21 век экономически развитой страной, опережая в демократии соседний по региону Израиль, где религиозные законы Галахи составляют часть государственных законов, аналогично законам Шариата в Иране.

Единение тюркских стран Турции, Азербайджана, Туркменистана, Узбекистана, Казахстана и Киргизстана придаст им силу и обеспечит безопасность, в первую очередь от посягательств со стороны Российской империи, которая, судя по предпринятой ею агрессии в Грузии, не оставила надежд на возвращение потерянных колоний. Необходимость во взаимной поддержке хорошо иллюстрируется событиями 1918 года в Азербайджане, когда дашнаки, подняв коварный вооруженный мятеж в Баку и в других городах Азербайджана, приступили к этнической чистки, буквально вырезая местное населения, освобождая таким способом территорию под химерическую «Великую Армению от моря и до моря», подобно тому, как это имело место в Турции в 1915 году». У безоружного гражданского населения не было никакой возможности противостоять армянским нацистам и, если бы не спешная помощь братской Турции, то катастрофа была бы неминуемой. Надо сказать, что для Азербайджана проблема безопасности актуальна и в настоящее время, а война в Карабахе есть следствие того, что в Армении вновь у власти фашисты из «Дашнакцутюн», партии, которая возникла задолго до фашизма в Германии и которая является прообразом гитлеровской национал-социалистической партии. В этой связи из истории всплывают некоторые ассоциативные моменты, если вспомнить, что идеология «Дашнакцутюн» одобрялась до известного предела Москвой, а именно, во время Первой мировой войны, и вновь нашла понимание после развала СССР из общих с Ереваном стратегических соображений. Примечательно, что также Москва поддерживала дружеские отношения и с фашистской Германией, пока та не напала СССР.
Похоже, это судьба и традиция России быть в друзьях, у изгоев мирового сообщества, как то Уго Чавес или батьки Лукашенко, а поддержка кровавого сирийского диктатора Башара Асада и молчаливое покровительство тегеранских мракобесов тому подтверждение.

Безусловно, есть внешние противники пантюркизма, Россия с её тюркоязычными народами, Китай с Восточным Туркестаном, Иран с Южным Азербайджаном, но как всегда тюркам надо, пересилив тягу к обособленности, начинать с себя, ибо объединение это путь в будущее и другого пути нет. Хороший пример тому та Германия, которую мы знаем сегодня как мощное во всех смыслах государство, - результат воплощения идеи пангерманизма, объединения на этнической, языковой и культурной основе десятка мелких германских государств в одно. Если народы Европы, несмотря на этнические и языковые различия, смогли объединится, то почему и тюркам, у которых нет указанных отличий, не создать что-то подобное Евросоюзу.
16.01.13



Камиль Абэ
Всего сообщений: 351
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Камиль Абэ »

Алик Бахши: 28 июн 2022, 19:28 Алик Бахши
Один язык – одна Родина
В отношении идеи пантюркизма я уже высказался:
Камиль Абэ: 29 июн 2022, 10:14 А с чего это в России должны спокойно смотреть на идеи пантюркизма под гегемонией Турции? ... надо просто извлекать уроки из Истории ... Если Кавказ и Средняя Азия станет зоной влияния Турции (члена НАТО), то как должна реагировать Россия? А если равнодушно смотреть на развитие идей пантюркизма в самой России? Здесь под ударом само существование многонациональной России.
А в отношении вашего: «Один язык – одна Родина» ... Вот на нынешней Украйне попытались внедрить этот принцип в жизнь ... и привело это к гражданской войне...

Я задавался вопросом о вашей, камрад Алик Бахши, национальной принадлежности ... Всё больше склоняюсь, что вы - крымский татарин ... и тогда объясняется направленность ваших многочисленных выступлений, как блогера...
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 350
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Алик Бахши »

Камиль Абэ: 29 июн 2022, 11:25 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 10:14
А с чего это в России должны спокойно смотреть на идеи пантюркизма под гегемонией Турции? ... надо просто извлекать уроки из Истории ... Если Кавказ и Средняя Азия станет зоной влияния Турции (члена НАТО), то как должна реагировать Россия? А если равнодушно смотреть на развитие идей пантюркизма в самой России? Здесь под ударом само существование многонациональной России.
А в отношении вашего: «Один язык – одна Родина» ... Вот на нынешней Украйне попытались внедрить этот принцип в жизнь ... и привело это к гражданской войне...
Всякой империи в истории, которые всегда многонациональны, приходит конец. Поэтому конец Российской империи неизбежен.
Лиса
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Лиса »

Алик Бахши: 28 июн 2022, 19:28 Для жителя Стамбула, Тебриза, Баку, Ашхабада, Ташкента, Алма-Ата слово Yurdum (Юрдум) звучит одинаково и имеет только одно понятие - Родина,
Ватан у них Родина. Но это не главное, главное, что туранизм жив и будет развиваться.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Алик Бахши: 29 июн 2022, 22:07 Всякой империи в истории, которые всегда многонациональны, приходит конец. Поэтому конец Российской империи неизбежен.
Вот тут я и соглашусь и не соглашусь одновременно.
Конец неизбежен славянской России, но если внимательно посмотреть на национальный состав России, то внезапно окажется, что Россия и есть современный Туран. А с другими туранскими странами и народами нам надо просто дружить.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 351
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Камиль Абэ »

Лиса: 29 июн 2022, 22:16
Алик Бахши: 28 июн 2022, 19:28 Народы, на языке которых слово Родина звучит одинаково, имеют все основания быть единой нацией, один язык - одна Родина. Для жителя Стамбула, Тебриза, Баку, Ашхабада, Ташкента, Алма-Ата слово Yurdum (Юрдум) звучит одинаково и имеет только одно понятие - Родина
Ватан у них Родина.
Алик Бахши выдаёт себя за знатока языкознания, но я соглашусь с Лисой

Воспользуемся Яндекс-переводчиком …
Понятие «РОДИНА» в турецком языке (у жителя Стамбула) обозначается словами:
• vatan , memleket (отечество, страна )
• аnavatan ( отечество, точнее: Родина-мать)
• yurt (страна, край), yurdum (мой край/страна)

Для жителя Алма-Аты (казаха) «РОДИНА» ( отчизна) обозначается словом: отан ( созвучно - vatan)…
Понятие «страна»: жер (земля), аумақ (территория), мемлекет (государство)…
Понятие «отечество»: отан (родина), атамекен (отчий край), туған ел (родная земля/край).

Вот в крымскотатарском, наиболее близком из тюркских, языке понятие «РОДИНА» обозначается словами vatan, ana-yurt ( материнский дом/родной очаг)

Так что нет никаких оснований для такого безапелляционного заявления:
Алик Бахши: 28 июн 2022, 19:28слово Yurdum (Юрдум) звучит одинаково и имеет только одно понятие - Родина
Да, понятие «yurt» общетюркское, но в каждом языке свои нюансы его употребления: в турецком - край, страна, в казахском - место стоянки при кочевье, В крымскотатарском и татарском – дом/жилище.

Небесполезно ознакомиться с этимологией:
Происхождение слова юрта
Ю́рта. Слово из языков кочевых тюркских племен, означающее «место стоянки», «стойбище». Мы, приняв это слово, поняли его не как место, а как сооружение и перенесли на отдельные «шатры» такого кочевого стойбища: «юрта» у нас — палатка, кибитка.
Происхождение слова юрта в этимологическом онлайн-словаре Успенского Л. В.

Ю́рта. Заим. в XVIII в. из тюркск. яз., где юрт — «кочевая стоянка» > «жилище, дом», суф. производного от юру «ходить». Исконно юрта — «хождение, кочевание», затем — «кочевая стоянка» и «юрта». Юрт > юрта в русск. яз. под влиянием изба, хата и т. п.
Происхождение слова юрта в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.
Лиса
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Лиса »

Камиль Абэ: 01 июл 2022, 08:17 Да, понятие «yurt» общетюркское, но в каждом языке свои нюансы его употребления: в турецком - край, страна, в казахском - место стоянки при кочевье, В крымскотатарском и татарском – дом/жилище.
Добавим "юрта". И поймём родство тюркских и фино-угорских языков.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 351
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Камиль Абэ »

Лиса: 01 июл 2022, 12:26 Добавим "юрта". И поймём родство тюркских и фино-угорских языков.
А из лексикона какого финно-угорского языка возьмём упомянутую вами "юрту"?
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 350
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Алик Бахши »

Лиса: 29 июн 2022, 22:16 Алик Бахши: ↑28 июн 2022, 19:28
Для жителя Стамбула, Тебриза, Баку, Ашхабада, Ташкента, Алма-Ата слово Yurdum (Юрдум) звучит одинаково и имеет только одно понятие - Родина,

Ватан у них Родина. Но это не главное, главное, что туранизм жив и будет развиваться.
Насколько я знаю, слово Ватан заимствовано из арабского.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 351
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Камиль Абэ »

Алик Бахши: 01 июл 2022, 23:51 Насколько я знаю, слово Ватан заимствовано из арабского.
... точнее: из Священного Корана и Сунны.
Лиса
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Лиса »

Алик Бахши: 01 июл 2022, 23:51 Насколько я знаю, слово Ватан заимствовано из арабского.
Или арабы его позаимствовали.
Дело в том, что новгородские ушкуйники называли свои шайки ватагами, а предводителей ватаманами, позже слово "ватаман" было сокращено до "атаман". Но новгородские ушкуйники были финами, а не арабами. Опять виден туранский след.

К современности.
А ведь украинцы наших ватой называют. Есть тут что-то от древности.
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 350
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Алик Бахши »

Не стоит искать объяснение в случайном озвучивании слов, напоминающем слово из совершенно другого языка. В русском языке очень много слов тюркского происхождения. Мне как-то случилось поспорить в происхождении слова "колбаса". Один израильтянин нашел объяснению в еврейском происхождение данного слова. Дело в том, что в иврите мясо - "басар", а "коль" - всё. И в сочетании получается - "всё мясо". На самом деле колбаса имеет тюркское происхождение, а именно от слова "гол" (рукав) и "баса" - положенное, наполненное, то есть положенное в рукав. Колбасу в Крыму татары делали из кишок наполняя их мясом. Ватан это арабское слово, искать ему происхождения из новгородских ватаг абсурдно. Например, клич "ура!", который используется русскими имеет татарское происхождение от слова "вур" - ударь. При атаки татары кричали вур ону, или вурра, что слышалось русским как - ура.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 351
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Камиль Абэ »

Алик Бахши: 02 июл 2022, 13:53 Не стоит искать объяснение в случайном озвучивании слов, напоминающем слово из совершенно другого языка.
С этим полностью согласен ... и на этом базируется так называемая народная этимология.... Вот уважаемый профессор Лиса, похоже, нашла какое-то родство у слов «ватан» и «атаман» . И вот есть такое мнение: Слово «атаман» в нашем лексиконе существует уже много столетий, даже стало географическим названием-топонимом (Атамано-Власовка, Атамановка и т.д.); с возрождением казачества слово все активнее входит в повседневную речь и тем более удивительно, что происхождение слова «атаман» до сих пор остается вопросом без ответа. ... Да и с «колбасой» не всё так однозначно ... Есть мнение о славянском происхождении этого слова: Славянское слово «колбаса» (первоначально — кълб-) известно с XII века; оно встретилось в новгородской берестяной грамоте № 842, где колбаса фигурирует в списке посланных продуктов
Лиса: 02 июл 2022, 09:18 К современности.
А ведь украинцы наших ватой называют. Есть тут что-то от древности.
Здесь проглядывается желание бандеровской Украйны плюнуть в колодец общего с Россией советского прошлого ... Телогрейка (ватник) это элемент зимней формы одежду победоносной Красной Армии в Великую Отечественную ... Да и вся страна ходила в телогрейках (ватниках). См.: Ватник: кто на самом деле придумал знаменитую советскую куртку
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 350
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Алик Бахши »

Идея создания союза тюркских стран обрела реальность - 12 ноября 2021 года на саммите Совета сотрудничества тюркоязычных государств в городе Стамбул было принято решение о создании Организации Тюркских Государств. Членами организации являются Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция, Узбекистан, Туркмения (в статусе наблюдателя).
Лиса
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Лиса »

Алик Бахши: 02 июл 2022, 13:53 Например, клич "ура!", который используется русскими имеет татарское происхождение от слова "вур" - ударь. При атаки татары кричали вур ону, или вурра, что слышалось русским как - ура.
Задам сакральный вопрос: "Кто такие русские?" :oops:
РПЦ вслед за Ф.М.Достоевским утверждает, что русский=православный. И с ними трудно спорить, ведь понятие "русский" возникло на нашей (фино-угорской!) земле вместе с насильственным крещением. А все, кто православие не принял, назывались татарами. Собственно отсюда так много татар, которые генетически являются финами: мишари, коротаи, липки... Вспомним, про Касимовское ханство, это Рязанская область, РПЦ вопит, что это русская земля, население в гробу видало ходить в их храмы, реально, кто мусульманин, кто язычник, кто атеист.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Алик Бахши: 03 июл 2022, 09:42 Идея создания союза тюркских стран обрела реальность - 12 ноября 2021 года на саммите Совета сотрудничества тюркоязычных государств в городе Стамбул было принято решение о создании Организации Тюркских Государств. Членами организации являются Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция, Узбекистан, Туркмения (в статусе наблюдателя).
Да. Но на курултаях давно ставится вопрос об объединении именно всех туранских народов, а не только тюркских.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Камиль Абэ: 03 июл 2022, 08:33 Вот уважаемый профессор Лиса, похоже, нашла какое-то родство у слов «ватан» и «атаман» .
Да это не я нашла, это до меня ещё Евграф Петрович Савельев (1860 – 1927) нашёл, а он был известным исследователем казачества.
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 350
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Один язык – одна Родина

Сообщение Алик Бахши »

Лиса: 03 июл 2022, 10:16
Алик Бахши: 02 июл 2022, 13:53 Например, клич "ура!", который используется русскими имеет татарское происхождение от слова "вур" - ударь. При атаки татары кричали вур ону, или вурра, что слышалось русским как - ура.
Задам сакральный вопрос: "Кто такие русские?" :oops:
РПЦ вслед за Ф.М.Достоевским утверждает, что русский=православный. И с ними трудно спорить, ведь понятие "русский" возникло на нашей (фино-угорской!) земле вместе с насильственным крещением. А все, кто православие не принял, назывались татарами. Собственно отсюда так много татар, которые генетически являются финами: мишари, коротаи, липки... Вспомним, про Касимовское ханство, это Рязанская область, РПЦ вопит, что это русская земля, население в гробу видало ходить в их храмы, реально, кто мусульманин, кто язычник, кто атеист.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Алик Бахши: 03 июл 2022, 09:42 Идея создания союза тюркских стран обрела реальность - 12 ноября 2021 года на саммите Совета сотрудничества тюркоязычных государств в городе Стамбул было принято решение о создании Организации Тюркских Государств. Членами организации являются Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция, Узбекистан, Туркмения (в статусе наблюдателя).
Да. Но на курултаях давно ставится вопрос об объединении именно всех туранских народов, а не только тюркских.
Именно поэтому Венгрия тоже является в Организации Тюркских Государств наблюдателем, как Туркмения.
За это сообщение автора Алик Бахши поблагодарил:
Лиса
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x) :clever: :thank_you:
Ещё смайлики…