Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Камиль Абэ
Всего сообщений: 335
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Камиль Абэ »

Gabi: 27 мар 2022, 14:02 Ну, Эрзя говорит внезапно на эрзянском языке (Эрзянь кель), а мишари, столь же, внезапно, на мишарском варианте татарского языка, сильно разбавленным эрзянскими словами.
А как там с языком мокша?
Как часто в удивлении говорит один из участников Форумов : «Клара, я фигею! »... Вот взбрело кому-то в голову объединить в одном государстве МИШАРИСТАН мишарей и мордву ( во главе , видимо, будут мишари) ... А как это осуществить практически ? Да и для чего ? С каких щей записали в родичи эрзя (и мокша?) и мишарей? Напрашивается такое объяснение: Чтобы вбить клин в единство татарского народа... Такая вот идеологическая диверсия.


Лиса
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Лиса »

Камиль Абэ: 27 мар 2022, 14:56
Gabi: 27 мар 2022, 14:02 Ну, Эрзя говорит внезапно на эрзянском языке (Эрзянь кель), а мишари, столь же, внезапно, на мишарском варианте татарского языка, сильно разбавленным эрзянскими словами.
А как там с языком мокша?
Как часто в удивлении говорит один из участников Форумов : «Клара, я фигею! »... Вот взбрело кому-то в голову объединить в одном государстве МИШАРИСТАН мишарей и мордву ( во главе , видимо, будут мишари) ... А как это осуществить практически ? Да и для чего ? С каких щей записали в родичи эрзя (и мокша?) и мишарей? Напрашивается такое объяснение: Чтобы вбить клин в единство татарского народа... Такая вот идеологическая диверсия.
Аватара пользователя
Автор темы
Gabi
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Gabi »

Камиль Абэ: 27 мар 2022, 14:56 А как там с языком мокша?
Ну, так Мокшень кяль, это другой язык... Не несите глупость, никакой морды не существует, есть два разных народа, мокша и эрзя, с разной историей.
Власть Верховному Совету, правда за нами!
Камиль Абэ
Всего сообщений: 335
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Камиль Абэ »

Gabi: 27 мар 2022, 20:46 Не несите глупость, никакой морды не существует, есть два разных народа, мокша и эрзя, с разной историей.
Вообще-то морда существует: в собачьей будке , да и в других местах и в другом обличии...
А речь у нас шла о мордве ( народе Мордовии), действительно состоящей из двух народов ... Их, вероятно, устраивает этот симбиоз...
Слово «мордвин» и название Мордовия произошли от финно-угорского слова со значением «человек»; тот же корень сохранился в обоих мордовских языках и значит «муж»: мирде по-мокшански и по-эрзянски. Это заимствование из какого-то иранского языка (ср. персидское märd «мужчина»).
https://arzamas.academy/micro/etnonim/2 ... «мужчина»)
И надо заметить, что ни эрзя, ни мокша что-то не порываются соединиться с мишарями...

А идеи «туранизма» и «Мишаристана» - это всего лишь идеологическая диверсия с целью расшатать Поволжье и Предуралье России...
Абхазы
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Абхазы »

Камиль Абэ: 27 мар 2022, 21:07 1) И надо заметить, что ни эрзя, ни мокша что-то не порываются соединиться с мишарями...

2) А идеи «туранизма» и «Мишаристана» - это всего лишь идеологическая диверсия с целью расшатать Поволжье и Предуралье России...
1) эрзя как раз порываются соединиться с мишарями. И взаимно.
2) Диверсией в России является как раз непрекращающиеся попытки насильственной христианизации (обрусения) всего населения с уничтожением всех иных языков, вероисповеданий и культурных особенностей.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 335
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Камиль Абэ »

Абхазы: 28 мар 2022, 11:57 эрзя как раз порываются соединиться с мишарями. И взаимно.
И вы можете продемонстрировать источники? Или это просто свободный полёт ваших мыслей. А вы эрзя или мишар?
Абхазы: 28 мар 2022, 11:57 Диверсией в России является как раз непрекращающиеся попытки насильственной христианизации (обрусения) всего населения с уничтожением всех иных языков, вероисповеданий и культурных о
Это даже круче фейка... Это целенаправленная клевета на общественную жизнь нынешней России. Подтвердить свои измышления вам нечем...
Аватара пользователя
Автор темы
Gabi
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Gabi »

Камиль Абэ: 27 мар 2022, 21:07 Их, вероятно, устраивает этот симбиоз...
Тебе только что прямо сказали, что не устраивает.
Камиль Абэ: 27 мар 2022, 21:07 И надо заметить, что ни эрзя, ни мокша что-то не порываются соединиться с мишарями
С чего вы этот взяли? Мокша, понятно, что нет, а вот Эрзя очень хочет.
Камиль Абэ: 27 мар 2022, 21:07 А идеи «туранизма» и «Мишаристана» - это всего лишь идеологическая диверсия с целью расшатать Поволжье и Предуралье России
И чем же это расшатывает Россию?

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Абхазы: 28 мар 2022, 11:57 Диверсией в России является как раз непрекращающиеся попытки насильственной христианизации (обрусения) всего населения с уничтожением всех иных языков, вероисповеданий и культурных особенностей
Именно, гость, всё так.
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:01 И вы можете продемонстрировать источники? Или это просто свободный полёт ваших мыслей. А вы эрзя или мишар
Ну, как минимум, доказательство это сам факт существования международной инициативной группы Восход, со всеми фото с митингов. Как максимум работы учёных в этом направлении.
Власть Верховному Совету, правда за нами!
Камиль Абэ
Всего сообщений: 335
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Камиль Абэ »

Gabi: 28 мар 2022, 13:09 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 01:07
И надо заметить, что ни эрзя, ни мокша что-то не порываются соединиться с мишарями

С чего вы этот взяли? Мокша, понятно, что нет, а вот Эрзя очень хочет.
И где это эрзя высказывали такое желание? А ведь никто не запрещает эрзя организованно переселиться в Краснооктябрьский район Нижегородской губернии, мишари, вероятно, радушно их встретят...
Аватара пользователя
Автор темы
Gabi
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Gabi »

Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:01 Это даже круче фейка... Это целенаправленная клевета на общественную жизнь нынешней России. Подтвердить свои измышления вам нечем...
Ты же сам давал ссылку на стих, где чётко обрисована эта проблема.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:14 И где это эрзя высказывали такое желание?
Прямо сейчас, перед тобой Эрзя, и тебе говорит.
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:14 А ведь никто не запрещает эрзя организованно переселиться в Краснооктябрьский район Нижегородской губернии, мишари, вероятно, радушно их встретят
Нам нужны наши территории.
Власть Верховному Совету, правда за нами!
Камиль Абэ
Всего сообщений: 335
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Камиль Абэ »

Gabi: 28 мар 2022, 13:18 Камиль Абэ: ↑29 минут назад
Это даже круче фейка... Это целенаправленная клевета на общественную жизнь нынешней России. Подтвердить свои измышления вам нечем...

Ты же сам давал ссылку на стих, где чётко обрисована эта проблема.
Ангам Атнабаев призывает татар и башкир преодолевать противоречия, забыть былые обиды , призывает к единству, а вы по сути призываете к смуте в Поволжье и Предуралье...
Gabi: 28 мар 2022, 13:14 Камиль Абэ: ↑35 минут назад
И вы можете продемонстрировать источники? Или это просто свободный полёт ваших мыслей. А вы эрзя или мишар?

Ну, как минимум, доказательство это сам факт существования международной инициативной группы Восход
А вы могли бы дать краткую характеристику этого «Восхода»: когда и где зарегистрирован, кто во главе...
Gabi: 28 мар 2022, 13:18 Камиль Абэ: ↑21 минуту назад
И где это эрзя высказывали такое желание?

Прямо сейчас, перед тобой Эрзя, и тебе говорит.
А у вас какое право выступать от имени народа эрзя?
Gabi: 28 мар 2022, 13:18 Камиль Абэ: ↑21 минуту назад
А ведь никто не запрещает эрзя организованно переселиться в Краснооктябрьский район Нижегородской губернии, мишари, вероятно, радушно их встретят

Нам нужны наши территории.
И на какие территории вы, как эрзя, претендуете ... Кого хотите согнать с насиженных мест?
Вы прежде посоветуйтесь с украинцами, только поспешите ...
Аватара пользователя
Автор темы
Gabi
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Gabi »

Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 Ангам Атнабаев призывает татар и башкир преодолевать противоречия, забыть былые обиды , призывает к единству, а вы по сути призываете к смуте в Поволжье и Предуралье...
Спасение особенностей вы называете смутой? Интересно. Вы мне напоминаете тех, татар, у которых тары-бары все татары, и Мещёра и Булгары. Только ваши слепы, раз не видят в такой политике тупиковости, против чего мы идём у русских? Того, что они всех пытаются, сделать русскими, навязывают свою православную славянскую культуру. А вы предложили тоже навязывать, но не совсем чуждую, а соседскую, от Казанских татар. Но только это такой же вредный глобализм, наша задача сохранить всё разнообразие, а подобные вам его убивают. Постыдились бы того, что уподобаетесь нашим врагам русским и украинцам. Пусть Башкиры будут Башкирами, Мещеряки — Мещеряками.
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 вы могли бы дать краткую характеристику этого «Восхода»: когда и где зарегистрирован, кто во главе
Смешно. Сказано ж, "международная инициативная группа", с каких пор инициативные группы регистрируют? Законы подучи. :wink:
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 А у вас какое право выступать от имени народа эрзя?
Кто я, тварь дрожащая, или право имею?
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 И на какие территории вы, как эрзя, претендуете
Там же на карте всё есть.
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 Кого хотите согнать с насиженных мест?
Учитывая, что то, что на карте ни коим республикам не принадлежит, значит никого. Разве, что православных, которым не понравится, наша политика, но и то, гнать их не будут, они сами уедут
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 Вы прежде посоветуйтесь с украинцами, только поспешите
Зачем советоваться с злейшими врагами? Это киевские русские понаехали на наши земли и все оккупировали, они первождённое зло.
Власть Верховному Совету, правда за нами!
Лиса
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Лиса »

Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:14 А ведь никто не запрещает эрзя организованно переселиться в Краснооктябрьский район Нижегородской губернии, мишари, вероятно, радушно их встретят...
Где-то я это уже слышала... Ах,да! - это укронацисты предлагали всем неукраинцам убраться вон из Крыма и Донбасса. Вы их поддерживаете?

Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
Камиль Абэ: 28 мар 2022, 13:45 Ангам Атнабаев призывает татар и башкир преодолевать противоречия, забыть былые обиды , призывает к единству
Да-да, он призывает объединиться против общей беды - обрусения, то есть потери своей национальной идентичности, языка, веры, культуры. Мишаристан решает ту же проблему для эрзя. Туранизм решает эту проблему для всех тюркских и фино-угорских народов. Туранизм - лучший вариант объединяющей идеи для всей России. А вот православие, столь агрессивно насаждаемое уже тридцать лет, для этой цели не годится абсолютно! Вспомним, что В.И.Ленин, который родился и вырос в Поволжье, понимал, что объяснять малограмотному народу экономические выгоды социализма бесполезно, а вот поднять десятки миллионов людей под флагом борьбы с православием вполне можно, чем он и воспользовался весьма успешно.
Камиль Абэ
Всего сообщений: 335
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Камиль Абэ »

Вот эрзя Gabi ратует за создание некоего образования Мишаристан на основе союза эрзя и мишарей. Вообще-то мишари являются частью татарского народа, а эрзя являются частью народа Мордовии (наряду с мокша).
Gabi: 29 мар 2022, 01:41 Камиль Абэ: ↑Вчера, 17:45
А у вас какое право выступать от имени народа эрзя?

Кто я, тварь дрожащая, или право имею?
Что ж, для героя известного романа Достоевского Р.Раскольникова кредо «Тварь ли я дрожащая или право имею» означала мечту ничтожного человечка пробиться в великие любыми путями…
Вот реальности планов создания Мишаристана дан такой довод:
Gabi: 28 мар 2022, 13:14 Ну, как минимум, доказательство это сам факт существования международной инициативной группы Восход,
Gabi: 29 мар 2022, 01:41 Камиль Абэ: ↑Вчера, 17:45
вы могли бы дать краткую характеристику этого «Восхода»: когда и где зарегистрирован, кто во главе

Смешно. Сказано ж, "международная инициативная группа", с каких пор инициативные группы регистрируют? Законы подучи. :wink:
Итак, на «politforums.net » 9 февраля 2020 г. луговая марийка Лиса представила Программу инициативной группы «Восход» , целью которой было поставлена построение в России коммунизма. Цель, конечно , благородная … Вот только созрело ли российское общество для такого поворота? В этой Программе нет никакого упоминания о «Великом Туране» и «Мишаристане»… Можно предположить, что эти идеи нужны для взрыва единства российского общества и государства … фактически разжигания гражданской войны … Gabi представляет эту инициативную группу, как международную … Вообще-то известно это настроение : «Запад нам поможет!»… Да уж Запад поможет …

А активисты «Восхода» решительны:
Gabi: 29 мар 2022, 01:41 Разве, что православных, которым не понравится, наша политика, но и то, гнать их не будут, они сами уедут
Правда у Лисы ещё остались здравые мысли:
Лиса: 29 мар 2022, 11:49 Где-то я это уже слышала... Ах,да! - это укронацисты предлагали всем неукраинцам убраться вон из Крыма и Донбасса. Вы их поддерживаете?
Вообще диву даёшся от познаний актива «Восхода» по национальному вопросу…
Лиса: 27 мар 2022, 13:33 Мишари по национальности - это эрзя, та часть эрзи, которая приняла ислам.
А всё считают мишарей частью татарского народа… А каких же верований придерживаются сами эрзя? А тут интересно: считаясь православными, эрзя почитают и прежних божеств, фактически двоеверие … И где здесь «точка смычки» между эрзя и мишарями?
Лиса: 27 мар 2022, 14:02
Камиль Абэ: 27 мар 2022, 13:45 На каких же языках говорят эрзя и Мишари?
На одном! И это эрзянский. Но у мишарей в силу принятия ислама есть часть татарских слов в обиходе.

а вот несколько иное мнение:
Gabi: 27 мар 2022, 14:02 Эрзя говорит внезапно на эрзянском языке (Эрзянь кель), а мишари, столь же, внезапно, на мишарском варианте татарского языка, сильно разбавленным эрзянскими словами.
В общем, в этом «Восходе» общей точки зрения не выработано…
Лиса
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Лиса »

Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 Вообще-то мишари являются частью татарского народа, а эрзя являются частью народа Мордовии (наряду с мокша).
Татары-мишари имеют финскую генетику. Они генетически являются народом эрзя. А все разделения - следствия политики. И вот это искусственное разделение одного народа и должен убрать Мишаристан.

Отправлено спустя 14 минут 33 секунды:
Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 В этой Программе нет никакого упоминания о «Великом Туране» и «Мишаристане»…
Ссылку Вы дали на краткий вариант первой редакции, последняя редакция здесь:
https://www.politforums.net/groups/1482274159.html
8. За уважение истории и культуры, всех народов, как и их обычаев.
— 8.1. За сохранения исконных домонотеистических религий.
— 8.2. Против упрощения языков, в частности против упрощения Русского языка.
— 8.3. Право народов на выражение национальной самоидентификации.
Слова "туранизм" в программе нет только потому, что такое право на самоидентификацию должны иметь все народы.
А более конкретно про туранизм в Восходе можно почитать тут:
https://www.politforums.net/auringonnou ... 35999.html

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 А каких же верований придерживаются сами эрзя? А тут интересно: считаясь православными...
Кроме РПЦ никто не считает эрзя православными. Как и всё Поволжье.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 А активисты «Восхода» решительны:
Gabi: ↑Вчера, 01:41
Разве, что православных, которым не понравится, наша политика, но и то, гнать их не будут, они сами уедут
Правда у Лисы ещё остались здравые мысли:
Лиса: ↑Вчера, 11:49
Где-то я это уже слышала... Ах,да! - это укронацисты предлагали всем неукраинцам убраться вон из Крыма и Донбасса. Вы их поддерживаете?
Перевирать слова, выдёргивая их из коннтекста и приставляя к совершенно другим цитатам про другое, тем самым полностью искажая смысл сказаннного - как это православненько!
Аватара пользователя
Автор темы
Gabi
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 23.03.2022
 Re: Туранизм. Великий Туран от древности до наших дней.

Сообщение Gabi »

Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 Вот эрзя Gabi ратует за создание некоего образования Мишаристан на основе союза эрзя и мишарей. Вообще-то мишари являются частью татарского народа, а эрзя являются частью народа Мордовии (наряду с мокша).
Только во влажных снах глобалистов, эрзя точно не мокша, мишари не татары, ну, не совсем татары по крайне мере.
Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 фактически разжигания гражданской войны
Война будет, если туранские народы не получат должного деления и объединения.
Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 Gabi представляет эту инициативную группу, как международную … Вообще-то известно это настроение : «Запад нам поможет!»
Запад помогает вам. Мы главная альтернатива глобальному западу.
Камиль Абэ: 30 мар 2022, 16:33 А всё считают мишарей частью татарского народа… А каких же верований придерживаются сами эрзя? А тут интересно: считаясь православными, эрзя почитают и прежних божеств, фактически двоеверие … И где здесь «точка смычки» между эрзя и мишарями?
В том, что мишари это принявшие ислам эрзя, а эрзя исключительно политеисты, эрзя принявший христианство эрзёй считаться уже не может. Свои закопают, заживо, вместе с детьми.
Власть Верховному Совету, правда за нами!
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x) :clever: :thank_you:
Ещё смайлики…