Абхазы: ↑06 ноя 2020, 21:49
Буржуазия не является синонимом собственника средств производства, рабочий класс разделён на два враждебных лагеря один из которых является орудием в руках своих капиталистов.
[quote=Абхазы post_id=640 time=1604688547 user_id=1] Буржуазия не является синонимом собственника средств производства, рабочий класс разделён на два враждебных лагеря один из которых является орудием в руках своих капиталистов. [/quote]
Alxan: ↑07 ноя 2020, 12:01
Капитализм развитых стран формировался столетиями (!!!), а Вы хотите, чтобы в России он за 30 лет стал развитым.
Дорогой АЛХАН начали вы - За здравие, а кончали за упокой!!! Капитализм в России так же складывался столетьями, даже Госкапитализм в России начался одновременно с Европой. большевики Царский Госкапитализм сохранили и даже развивали, а вот частный Капитал ликвидировали - делалось это умышленно Царская Империя - стала Советской Империей и Царский Милитаризм - стал Советским Милитаризмом. В РФ продолжает свое развитие Советский Госкапитализм и Советский Милитаризм! Большевики прикрыли НЭП и в РФ все делается для того чтобы НЭП в РФ не было! Дорогой в Советской России люди умирали от голода в 1921 году, а в 1924 году за ТРИ ГОДА при НЭП появилось изобилие продуктов, так что за 30 - ЛЕТ при желании можно было возродить СОЦИАЛИЗМ И ПОСТРОИТЬ СОЦИАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ, А НЕ ОГРАНИЧЕННУЮ ПЛУТОКРАТИЮ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
[quote=Alxan post_id=646 time=1604739681 user_id=99] Капитализм развитых стран формировался столетиями (!!!), а Вы хотите, чтобы в России он за 30 лет стал развитым.[/quote] [b][color=#800000]Дорогой АЛХАН начали вы - За здравие, а кончали за упокой!!! Капитализм в России так же складывался столетьями, даже Госкапитализм в России начался одновременно с Европой. большевики Царский Госкапитализм сохранили и даже развивали, а вот частный Капитал ликвидировали - делалось это умышленно Царская Империя - стала Советской Империей и Царский Милитаризм - стал Советским Милитаризмом. В РФ продолжает свое развитие Советский Госкапитализм и Советский Милитаризм! Большевики прикрыли НЭП и в РФ все делается для того чтобы НЭП в РФ не было! Дорогой в Советской России люди умирали от голода в 1921 году, а в 1924 году за ТРИ ГОДА при НЭП появилось изобилие продуктов, так что за 30 - ЛЕТ при желании можно было возродить СОЦИАЛИЗМ И ПОСТРОИТЬ СОЦИАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ, А НЕ ОГРАНИЧЕННУЮ ПЛУТОКРАТИЮ! [/color][/b]
[quote=Gosha post_id=653 time=1604814414 user_id=71] [quote=Alxan post_id=646 time=1604739681 user_id=99] Капитализм развитых стран формировался столетиями (!!!), а Вы хотите, чтобы в России он за 30 лет стал развитым.[/quote] Дорогой АЛХАН начали вы - За здравие, а кончали за упокой!!! Капитализм в России так же складывался столетьями [/quote]
До 1917 года. А затем был полностью ликвидирован эволюционно развитый класс буржуазии, и полностью истреблена какая-либо предприимчивость граждан.
В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04
В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
В том то и дело что Россия пока ничего не начала! Она продолжает топтаться в Постсоветском пространстве! В России всего 14 миллионов плутократов - те кто нажился на Развале СССР и на Псевдо Перестройке, но эти богатые-состоятельные не используют свои "накопления" - и не пытаются их превратить в частный капитал - потому что знают в РФ - Капитализм невозможен - пока! Так как 130 миллионов населения Страны являются нищими!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
[quote=Alxan post_id=657 time=1604837059 user_id=99] В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.[/quote] [b][color=#800000]В том то и дело что Россия пока ничего не начала! Она продолжает топтаться в Постсоветском пространстве! В России всего 14 миллионов плутократов - те кто нажился на Развале СССР и на Псевдо Перестройке, но эти богатые-состоятельные не используют свои "накопления" - и не пытаются их превратить в частный капитал - потому что знают в РФ - Капитализм невозможен - пока! Так как 130 миллионов населения Страны являются нищими![/color][/b]
[quote=Alxan post_id=607 time=1604336890 user_id=99] в СССР был полностью ликвидирован буржуазный класс. [/quote] "Буржуазия" не является синонимом "собственник средств производства".
Абхазы: ↑09 ноя 2020, 14:33
"Буржуазия" не является синонимом "собственник средств производства".
Дорогой АБХАЗЫ - не нужно путать буржуазию с бюргерством!!! Действительно БЮРГЕР - это житель города или замка! Буржуа-буржуазия (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср. нем. Burg от «город/замок» владелец собственности) — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества)!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
[quote=Абхазы post_id=665 time=1604921625 user_id=1] "Буржуазия" не является синонимом "собственник средств производства".[/quote] [b][color=#800000]Дорогой АБХАЗЫ - не нужно путать буржуазию с бюргерством!!! Действительно БЮРГЕР - это житель города или замка! Буржуа-буржуазия (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср. нем. Burg от «город/замок» владелец собственности) — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества)![/color][/b]
[quote=Gosha post_id=661 time=1604900016 user_id=71] [quote=Alxan post_id=657 time=1604837059 user_id=99] В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.[/quote] В том то и дело что Россия пока ничего не начала! [/quote]
Alxan: ↑02 ноя 2020, 20:08
в СССР был полностью ликвидирован буржуазный класс.
"Буржуазия" не является синонимом "собственник средств производства".
Да, если вернуться к изначальному определению буржуазии как городскому населению.
Но я пользуюсь общепринятым определением современности, а не многовековой давности.
[quote=Абхазы post_id=665 time=1604921625 user_id=1] [quote=Alxan post_id=607 time=1604336890 user_id=99] в СССР был полностью ликвидирован буржуазный класс. [/quote] "Буржуазия" не является синонимом "собственник средств производства". [/quote]
Да, если вернуться к изначальному определению буржуазии как городскому населению. Но я пользуюсь общепринятым определением современности, а не многовековой давности.
Alxan: ↑10 ноя 2020, 18:52
Gosha: ↑09 ноя 2020, 08:33
Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04
В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
В том то и дело что Россия пока ничего не начала!
Субъективное мнение не является фактом.
Дорогой АЛХАН вы о своем субъективном нении? Самокритично! Промышленно-экономический Задел Советской России - Российская Федерация просто профукала, точно также как Советы развалили все что было в Царской России!!! Наверно слышали о Зингере так вот до сих пор Швейные машинки Царского периода ценятся даже челночные, а вот Подольские Советские значительно хуже. О чем это говорит - Капиталистическая культура производства была выше - Культуры Советского производства, даже нет необходимости сравнивать Культуру производства Современной России она напрочь отсутствует!!!
Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
Alxan: ↑10 ноя 2020, 18:54
Да, если вернуться к изначальному определению буржуазии как городскому населению.
Но я пользуюсь общепринятым определением современности, а не многовековой давности.
Любая общественно политическая формация развивалась до конца и отмирала с момента техническо экономической революции! Это только Политические Махинаторы Большевики решили построить Социализм на ГОЛОМ ЭНТУЗИАЗМЕ И ФАНТАСТИЧЕСКОЙ ИДЕИ КОММУНИЗМА!!! Именно они изобрели ГУЛАГ - КОЛХОЗЫ - КАЗАРМЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО! РАБОЧИЙ-ЗЕКА - ЗЕМЛЕРОБ-КОЛХОЗНИК - ЧЕЛОВЕК-НАПИЛЬНИК - ЧЕЛОВЕК-ЧЕРТЕЖНИК - ПАРТИЙНЫЙ-УЧЕНЫЙ! Это люмпен-пролетарское наследие получила Российская Федерация от СССР!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
[quote=Alxan post_id=672 time=1605023561 user_id=99] Gosha: ↑09 ноя 2020, 08:33 Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04 В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы. В том то и дело что Россия пока ничего не начала! Субъективное мнение не является фактом.[/quote] [b][color=#800000]Дорогой АЛХАН вы о своем субъективном нении? Самокритично! Промышленно-экономический Задел Советской России - Российская Федерация просто профукала, точно также как Советы развалили все что было в Царской России!!! Наверно слышали о Зингере так вот до сих пор Швейные машинки Царского периода ценятся даже челночные, а вот Подольские Советские значительно хуже. О чем это говорит - Капиталистическая культура производства была выше - Культуры Советского производства, даже нет необходимости сравнивать Культуру производства Современной России она напрочь отсутствует!!![/color][/b]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:[/color][/size] [quote=Alxan post_id=673 time=1605023694 user_id=99] Да, если вернуться к изначальному определению буржуазии как городскому населению. Но я пользуюсь общепринятым определением современности, а не многовековой давности.[/quote] [b][i]Любая общественно политическая формация развивалась до конца и отмирала с момента техническо экономической революции! Это только Политические Махинаторы Большевики решили построить Социализм на ГОЛОМ ЭНТУЗИАЗМЕ И ФАНТАСТИЧЕСКОЙ ИДЕИ КОММУНИЗМА!!! Именно они изобрели ГУЛАГ - КОЛХОЗЫ - КАЗАРМЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО! РАБОЧИЙ-ЗЕКА - ЗЕМЛЕРОБ-КОЛХОЗНИК - ЧЕЛОВЕК-НАПИЛЬНИК - ЧЕЛОВЕК-ЧЕРТЕЖНИК - ПАРТИЙНЫЙ-УЧЕНЫЙ! Это люмпен-пролетарское наследие получила Российская Федерация от СССР![/i][/b]
Alxan: ↑10 ноя 2020, 18:52
Gosha: ↑09 ноя 2020, 08:33
Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04
В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
В том то и дело что Россия пока ничего не начала!
Субъективное мнение не является фактом.
Дорогой АЛХАН вы о своем субъективном нении? Самокритично! Промышленно-экономический Задел Советской России - Российская Федерация просто профукала, точно также как Советы развалили все что было в Царской России!!! Наверно слышали о Зингере так вот до сих пор Швейные машинки Царского периода ценятся даже челночные, а вот Подольские Советские значительно хуже. О чем это говорит - Капиталистическая культура производства была выше - Культуры Советского производства, даже нет необходимости сравнивать Культуру производства Современной России она напрочь отсутствует!!!
Бла-бла-бла...
RE:
Субъективное мнение не является фактом.
Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
[quote=Gosha post_id=674 time=1605077182 user_id=71] [quote=Alxan post_id=672 time=1605023561 user_id=99] Gosha: ↑09 ноя 2020, 08:33 Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04 В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы. В том то и дело что Россия пока ничего не начала! Субъективное мнение не является фактом.[/quote] Дорогой АЛХАН вы о своем субъективном нении? Самокритично! Промышленно-экономический Задел Советской России - Российская Федерация просто профукала, точно также как Советы развалили все что было в Царской России!!! Наверно слышали о Зингере так вот до сих пор Швейные машинки Царского периода ценятся даже челночные, а вот Подольские Советские значительно хуже. О чем это говорит - Капиталистическая культура производства была выше - Культуры Советского производства, даже нет необходимости сравнивать Культуру производства Современной России она напрочь отсутствует!!! [/quote]
Бла-бла-бла...
RE:
[b][color=#4040BF]Субъективное мнение не является фактом.[/color][/b]
[quote=Alxan post_id=657 time=1604837059 user_id=99] [b][color=#4040FF]В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.[/color][/b] [/quote]
Дорогой АЛХАН вы что считаете что ваше субъективное мнение - является фактом??? А Гошино субъективное мнение - не является фактом? Дорогой АЛХАН выходит вы у нас НЕ СУБЪЕКТ - А ОБЪЕКТ!!! Только будьте осторожней со СВОИМИ ВЫВОДАМИ как бы не стать ОБЪЕКТОМ НАСМЕШЕК!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
Субъективное мнение не является фактом.[/quote] [b][color=#800000]Дорогой АЛХАН вы что считаете что ваше субъективное мнение - является фактом??? А Гошино субъективное мнение - не является фактом? Дорогой АЛХАН выходит вы у нас НЕ СУБЪЕКТ - А ОБЪЕКТ!!! Только будьте осторожней со СВОИМИ ВЫВОДАМИ как бы не стать ОБЪЕКТОМ НАСМЕШЕК![/color][/b]
Alxan: ↑12 ноя 2020, 10:47
Субъективное мнение не является фактом.
Дорогой АЛХАН вы что считаете что ваше субъективное мнение - является фактом
Субъективное мнение Ваше, не моё.
А то что в 1991 году в России не было никакого сформированного эволюционно класса буржуазии не моё субъективное мнение, а исторический факт.
А кто этого не понимает, то это лишь его проблемы, а не мои, несмотря на большинство таких непонятливых на данном форуме.
RE:
Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
[quote=Gosha post_id=681 time=1605261845 user_id=71] [quote=Alxan post_id=678 time=1605167235 user_id=99] Субъективное мнение не является фактом.[/quote] Дорогой АЛХАН вы что считаете что ваше субъективное мнение - является фактом [/quote]
Субъективное мнение Ваше, не моё. А то что в 1991 году в России не было никакого сформированного эволюционно класса буржуазии не моё субъективное мнение, а исторический факт. А кто этого не понимает, то это лишь его проблемы, а не мои, несмотря на большинство таких непонятливых на данном форуме.
RE:
[quote=Alxan post_id=657 time=1604837059 user_id=99] [b][color=#4040FF]В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.[/color][/b] [/quote]
Alxan: ↑14 ноя 2020, 13:09
А то что в 1991 году в России не было никакого сформированного эволюционно класса буржуазии не моё субъективное мнение, а исторический факт.
А кто этого не понимает, то это лишь его проблемы, а не мои, несмотря на большинство таких непонятливых на данном форуме.
Дорогой АЛХАН так Гоша вам об это говорит: не было в СССР буржуазии, когда был НЭП тогда появились-возродились стремления не к обогащению, а к развитию предпринимательского дела, только не нужно отождествлять частный капитал с общественным! КООПЕРАЦИЯ - это объект, а не субъект капитала. Поэтому о классе буржуазии нет смысла говорить, это обычная партийная плутократия которая наживалась на народе в СССР наживается и сейчас в РФ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
[quote=Alxan post_id=683 time=1605348574 user_id=99] А то что в 1991 году в России не было никакого сформированного эволюционно класса буржуазии не моё субъективное мнение, а исторический факт. А кто этого не понимает, то это лишь его проблемы, а не мои, несмотря на большинство таких непонятливых на данном форуме.[/quote] [b][i]Дорогой АЛХАН так Гоша вам об это говорит: не было в СССР буржуазии, когда был НЭП тогда появились-возродились стремления не к обогащению, а к развитию предпринимательского дела, только не нужно отождествлять частный капитал с общественным! КООПЕРАЦИЯ - это объект, а не субъект капитала. Поэтому о классе буржуазии нет смысла говорить, это обычная партийная плутократия которая наживалась на народе в СССР наживается и сейчас в РФ. [/i][/b]
Alxan: ↑14 ноя 2020, 13:09
А то что в 1991 году в России не было никакого сформированного эволюционно класса буржуазии не моё субъективное мнение, а исторический факт.
А кто этого не понимает, то это лишь его проблемы, а не мои, несмотря на большинство таких непонятливых на данном форуме.
Дорогой АЛХАН так Гоша вам об это говорит: не было в СССР буржуазии, когда был НЭП тогда появились-возродились стремления не к обогащению, а к развитию предпринимательского дела, только не нужно отождествлять частный капитал с общественным! КООПЕРАЦИЯ - это объект, а не субъект капитала. Поэтому о классе буржуазии нет смысла говорить, это обычная партийная плутократия которая наживалась на народе в СССР наживается и сейчас в РФ.
Гоша свалил разные и понятия, и условия в одну кучу.
И при чем здесь НЭП, которого давным давно нет и тем более не было в 1991 году?
Обычная "партийная плутократия" до 1991 года была классом партийной аристократии.
Alxan: ↑08 ноя 2020, 15:04В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.
А после 1991 года большинство людей из класса партийной аристократии перешло в класс буржуазии.
Точно так и в Европе в 18 веке аристократия переходила в класс буржуазии.
А о какой партийной плутократии современной России речь?
В современной России нет единственной безальтернативной правящей партии.
Более того, единственная политическая партия, представленная в парламенте - это коммунисты.
Но власть не у них, хотя они и стремятся вернуть её себе.
Разве может быть иначе в обществе где еще не развиты иные политические силы? - Нет!
А развитые лишь чужие, пытающиеся майданными технологиями захватить контроль над Россией.
В таких условиях ограничение демократии жизненно необходимо для выживания государства и его народа.
Но ограничение демократии, естественно, ведет одновременно и к негативным побочным явлениям.
А вот в Феврале 17-го в России были и развитые, и разные, и не чужие, а свои политические силы.
[quote=Gosha post_id=684 time=1605420403 user_id=71] [quote=Alxan post_id=683 time=1605348574 user_id=99] А то что в 1991 году в России не было никакого сформированного эволюционно класса буржуазии не моё субъективное мнение, а исторический факт. А кто этого не понимает, то это лишь его проблемы, а не мои, несмотря на большинство таких непонятливых на данном форуме.[/quote] Дорогой АЛХАН так Гоша вам об это говорит: не было в СССР буржуазии, когда был НЭП тогда появились-возродились стремления не к обогащению, а к развитию предпринимательского дела, только не нужно отождествлять частный капитал с общественным! КООПЕРАЦИЯ - это объект, а не субъект капитала. Поэтому о классе буржуазии нет смысла говорить, это обычная партийная плутократия которая наживалась на народе в СССР наживается и сейчас в РФ. [/quote]
Гоша свалил разные и понятия, и условия в одну кучу. И при чем здесь НЭП, которого давным давно нет и тем более не было в 1991 году? Обычная "партийная плутократия" до 1991 года была классом партийной аристократии.
[quote=Alxan post_id=657 time=1604837059 user_id=99] [b][color=#4040FF]В 1991 году Россия начала с полного нуля, это примерно уровень 18 века для Европы.[/color][/b] [/quote]
А после 1991 года большинство людей из класса партийной аристократии перешло в класс буржуазии. Точно так и в Европе в 18 веке аристократия переходила в класс буржуазии.
А о какой партийной плутократии современной России речь? В современной России нет единственной безальтернативной правящей партии. Более того, единственная политическая партия, представленная в парламенте - это коммунисты. Но власть не у них, хотя они и стремятся вернуть её себе.
Разве может быть иначе в обществе где еще не развиты иные политические силы? - Нет! А [b]развитые лишь чужие[/b], пытающиеся майданными технологиями захватить контроль над Россией. В таких условиях ограничение демократии жизненно необходимо для выживания государства и его народа. Но ограничение демократии, естественно, ведет одновременно и к негативным побочным явлениям. А вот в Феврале 17-го в России были и развитые, и разные, и не чужие, а свои политические силы.
Alxan: ↑15 ноя 2020, 18:20
И при чем здесь НЭП, которого давным давно нет и тем более не было в 1991 году?
Обычная "партийная плутократия" до 1991 года была классом партийной аристократии.
Дорогой АЛХАН у вас прослеживается какое то желание ОБЛАГОРОДИТЬ БОЛЬШЕВИЗМ! Какая аристократия может быть у Большевизма - это же явная БЮРОКРАТИЯ! Когда никого не наказывали за Воровство - за Некомпетентность - в лучшем случае журили - в худшем случае переводили на другое место с повышением. Разве из Окружения Большевиков НИКТО не видел что ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК И БОЛЬШЕВИЗМ НЕСОВМЕСТИМЫ! Мародеры - воры и карьеристы вот сущность Большевизма. Во всех характеристиках значилось - ЛИЧНО ПРЕДАН ДЕЛУ КОММУНИЗМА! ХОТЯ НИКТО ТОЛКОМ НЕ ЗНАЛ ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И МОЖНО ЕГО ПОСТРОИТЬ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу.
[quote=Alxan post_id=686 time=1605453600 user_id=99] И при чем здесь НЭП, которого давным давно нет и тем более не было в 1991 году? Обычная "партийная плутократия" до 1991 года была классом партийной аристократии.[/quote] [b][color=#800000]Дорогой АЛХАН у вас прослеживается какое то желание ОБЛАГОРОДИТЬ БОЛЬШЕВИЗМ! Какая аристократия может быть у Большевизма - это же явная БЮРОКРАТИЯ! Когда никого не наказывали за Воровство - за Некомпетентность - в лучшем случае журили - в худшем случае переводили на другое место с повышением. Разве из Окружения Большевиков НИКТО не видел что ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК И БОЛЬШЕВИЗМ НЕСОВМЕСТИМЫ! Мародеры - воры и карьеристы вот сущность Большевизма. Во всех характеристиках значилось - ЛИЧНО ПРЕДАН ДЕЛУ КОММУНИЗМА! ХОТЯ НИКТО ТОЛКОМ НЕ ЗНАЛ ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И МОЖНО ЕГО ПОСТРОИТЬ!!! [/color][/b]
Мобильная версия
Без комментариев...
Gosha